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最近收到的 offer 里有一家公司是按照上海最低标准（ 7310 ）缴纳社保，hr 说我每个月到手会变多，我理解社保按最低标准交是不是意味着养老保险、医保、税额等都是按照 7310 的标准进行？
整体来看是影响了各类保险的缴纳金额，但实际上每个月到手的钱也确实会更多些，这样一增一减看似没亏，但其实最后吃亏的还是打工人吧？
整体来看是影响了各类保险的缴纳金额，但实际上每个月到手的钱也确实会更多些，这样一增一减看似没亏，但其实最后吃亏的还是打工人吧？
68 条回复 • 2024-03-11 19:14:58 +08:00
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v321ex 272 天前 via Android
是的，亏的。公司的总支出少了，所以他们是从自己利益出发的，不是为打工人考虑的。
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cydysm 272 天前 via iPhone
从当下看是到手相对多些，但未来退休金也会相应减少（这是基于信任退休金能正常发放的情况）
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cherrycake 271 天前 via iPhone
扣除数减小了，缴税基数也增加了，对你更不利。
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echizenryoma 271 天前 via iPhone  4
这不是天大的好处，到时候也领不到养老金
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Arthur5 271 天前 via Android
主要是看你理解社保是福利还是税了。你老了以后养老医疗发的了用得上，公司多交当然好，老了以后养老医疗发不出来或者发出来不值钱，公司少交自己现在也可以少交
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SephirothD 271 天前
肯定亏了啊, 医保个人账户少了, 退休金金额最重要的参数之一社平工资系数也少了, 相应的养老金个人账户余额也少了, 此外缴税基数也变大了, 完全想不到有任何好处.
但大家认知不同, 你的评论一定是两极分化的. 总有些人跳出来说养老金拿不到之类的问题, 个人认为这是目光短浅的看法. 企业承担的成本跟你没关系, 但实打实的增加了你的各项缴费数字基数, 对个体而已真想不出来能有啥坏处. 即使按低基数缴给你省出来的拿点钱还得一大部分缴个税, 有啥意义呢, 纯粹是牺牲你的利益来节省企业成本 |
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SephirothD 271 天前
而且大家还没来得及提到的部分, 你的公积金也是跟社保基数走的啊. 正常上海三倍社平工资一个月 8700 左右的公积金, 如果按最低基数缴才不到 3k. 这都是实打实的钱啊. 得多不明白才会希望公司按低系数缴社保
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rqxiao 271 天前
纯粹是公司省钱 除非你真的是非常缺钱
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rqxiao 271 天前
还有一种就是 你放弃养老金的权益
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slideclick 271 天前
@SephirothD 医保个人是小头,交了费医保就能享受,多交医保的,其实待遇并不更高.
这和社保不同,社保多少决定养老金多少.医保不是 |
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SephirothD 271 天前
@SephirothD 哦错了 都不止不到 3k, 才 1k 多. 因为最低缴费系数 7310 比社平工资还又低了 40%左右, 那就更不用纠结了, 尽量找全额缴社保的公司, 不用犹豫
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slideclick 271 天前
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SephirothD 271 天前
@slideclick 规则我都知道, 只是表达你的医保个人账户里也是实打实的钱, 虽然只有 2%但也是实打实到你账户的钱. 我现在有 10w+了医保个人余额, 就完全不担心以后看病的问题.
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Anshay 271 天前 via iPhone
我希望少交点社保税
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slideclick 271 天前
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emSaVya 271 天前
社保最低标准 公积金正常标准 这是公司省点你也多拿点。社保/公积金都是最低标准 这是公司省点你少拿点。
社保当税交的大背景下, 这部分钱你注定拿不到了。给公司省点公司还能多维持几年 也凑合吧。总比给交出去给老干部当养老金强吧？ |
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0987363 271 天前 via iPhone
你们认真的吗，真觉得以后能领。。 社保除了医保，其他都是亏。另外一般社保和公积金是分开的，例如社保按照 7k ，公积金按照全额，具体看公司。
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SephirothD 271 天前 1
@slideclick 医保个人账户使用场景还是很多的, 只能说单次住院的医保起付线决定了个人账户消耗不会太大. 但还是想陈述两个点:
一是单年度多次使用比如建完家庭共济账户之后小孩的也在消耗你的医保个人账户余额. 二是我们谁也不敢保证能工作到 50+岁并一直按高系数缴纳医保, 随着年龄增大这个余额会从顺差变成逆差. 所以趁年轻攒一攒没坏处, 当成自己的强制储蓄和被动退休保障, 是很有价值的. Anyway, 完全不是为了杠, 只是表达这些保障手段趁年轻应该尽量多准备就多准备, 现在就少, 年龄大了就更难了 |
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jguo 271 天前 1
巴不得一分不交，省下来的跟公司 55 分
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ma836323493 271 天前
我支持社保最低，公积金最高
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coderxy 271 天前
社保最低就是个坑， 虽然看起来你到手变多了，但是实际上你要交的税也变多了，而且医保的钱还是有用的。 社保按最低交的公司，基本都是坑，而且这是明显违法的，也敢干。
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SephirothD 271 天前
@0987363 你要想你的社保缴费等于是你的免个税额度, 对于工作经验久一点的人收入稍微高一点的人来说, 这点抵税额度都能帮你省掉你社保个人缴费的金额了. 很多资深一些的都到了 30%, 35%或者 45%的个税, 你自己算算, 社保反而是你合理避税的手段, 尤其是公积金部分如果不给你缴纳会多扣你一半的税, 这一半省出来的钱是 6%, 已经大于你医保 2% + 养老 8% 再总体*2/3 的值了.
另外, 我待过的公司没有社保和公积金分开基数的, 都是一样的. |
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Felldeadbird 271 天前
坏处就是帮公司省钱。
也有好处的，到时候可以举报公司偷税漏税。 |
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evan9527 271 天前
公司省的更多，你只是多拿一点点而已。整体看是伤害未来你的利益来给公司现在省钱。
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ochatokori 271 天前 via Android 9
在 v2 ，明天社保系统就崩溃了，没有坏处
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wetalk 271 天前
长远在一个城市发展，足额交社保比较划算，如果后面有换城市工作的打算，社保最低，公积金足额最划算，因为异地转移社保，公司交的部分不跟个人走。
PS：个人不太喜欢 [缴纳] 这个词，上下不对等关系味儿太冲了 |
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dfkjgklfdjg 271 天前
覆巢之下，焉有完卵。不用管最终能不能领到，除非你能连人带金跑出去。
所以就是按照当前计算下的未来利益最大化。 |
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z6vPWtWJiu3mpB30 271 天前
ccp 社會保障體系不是第一次崩吧~只是這次持續的時間比較久罷了
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fredweili 271 天前
我还想公司按最低交啊，社保交上去大部分进统筹，交的多和拿到的多不成比例，大部分就是交税
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zb1141920796 271 天前
说实话，五险一金里面，医保和公积金按最高交是最好的，其他的只是说等我们老了，享受不到夺少福利了，更多人想现在就直接到手，起码更早享受
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wu00 271 天前
对公司来说肯定有好处，薪资水平同等级的情况下用人成本比别人低，提升了吸引力。
对你来说只有坏处，但是... 你能进到同等级薪资水平的公司吗？ 打个比方：1.薪资 3W+正常社公，2.薪资 3W+最低社公，3.薪资 2.6W+正常社公 简单来说就是有 1 选 1 ，没 1 的时候选 2 还是 3 |
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amon 271 天前
@ochatokori 要不在张嘴就喷之间，先看看评论里支持少交的多，还是反对的多。
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yKXSkKoR8I1RcxaS 271 天前 1
体系有问题，80 后 90 后 00 后以后又享受不到，交了也白交。
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Hstar 271 天前
我来讲个新角度, 2024 年了, 还在那偷税漏税的公司, 老板坏和抠选一个, 就别去啦
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moyt 271 天前
社保就是税，看这那帮退休老头老太一月领的比年轻人工资还高，就 jb 难受，老子父母在农村就 jb 一月就 jb 发 100 块钱
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post90sraccoon 271 天前
对公司来说是有好处，公司的用人成本有好处。
只说医保社保的话，对个人不好说，看你怎么理解。我个人的话，倾向于少交点。我所在的山东省现在退休人员医保个人账户每月的钱数只和年龄有关，不管你交多钱，要是退休了年龄一样，大家每月入账户的钱都一样。退休金的话，个人 95 后，等我退休那时候得一个年轻人交的钱养几个老年人，我个人不觉得未来年轻人工资能高到那种程度，你让他把工资全交了都不一定够，还是得靠自己。所以我倾向于少交点。 |
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PerFectTime 271 天前
这不是天大的好处？你真以为按现在的生育率，你以后能领到养老金？
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Anshay 271 天前 via iPhone
我想社保越少越好，这玩意就是税。
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lakehylia 271 天前
如果有的选就再看看，没得选管他按照什么标准交社保呢，有了工作再说。
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SephirothD 271 天前
@silencil 不是这个意思, 你这个理解有误.
公司部分从来不存在什么跟不跟你走的问题, 是属于社保所在地的社保统筹. 唯一区别在于不同城市的社会平均工资数字不同, 那么你在上海交了社保再回老家, 会按照你的老家社平工资算统筹部分的退休金. 但反过来从老家交社保从上海退休的又会享受到上海平均工资的加成. 公司部分对你个人没意义, 影响你养老金的是退休地点, 缴费年限, 缴费系数(相对社平工资几倍), 个人账户余额和退休年龄(计发月数). 我北上深都待了, 现在在上海定居, 所有社保都转过来了, 只要年限和系数不丢, 不影响你的退休金金额. |
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Track13 271 天前
如果你对退休有期待就全是坏处，反之则是优点。
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silencil 271 天前
@SephirothD 好的，感谢。不过还有疑问，那按这个说法的话在经济弱的地方交社保，再去一线交社保，岂不是个占便宜的漏洞了？我一线和三线都交过社保，将来肯定也是要确定个定居的地方转移过去的。
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JRay 271 天前
个税会变高，养老金和医疗到你手上就少了。
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SephirothD 271 天前
@silencil 是的 前提是你得能在一线城市落户或者交够 10 年(还是 15 年忘了). 社平工资按省级单位或者直辖市算.
然后你的个人余额部分影响很大, 交的少还是吃亏一点的. 但总归从一线城市退休的话退休金相对多一点得益于社平工资的差距 |
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Colderer 271 天前
我们更坑，直接分成两笔发，社保公积金按 7310 ，剩余部分走个体户；后面如果裁员，估计就按 7310 赔了
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alsas 271 天前
你觉得你以后能领到多少养老金？
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ochatokori 271 天前 via Android
@amon #34 我数了一下我头上有 7 个反对 6 个赞成，对 v2 来说反对确实有点多了，不太符合我对 v2 的刻板印象
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brader 271 天前
坏处就是：
养老金会变少。 领失业金保险金的话会变少。 如果是女性的话，领到的生育津贴会变少。 |
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0987363 271 天前
@SephirothD 那不同公司问题，我现在的公司是社保、公积金分开计算，公积金按全额 12%，社保按最低
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Salud 271 天前
大家还在幻想养老金交的多领取的多，这个梦让很多人越做越长
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SephirothD 271 天前
@0987363 哦 之前还真不知道这个, 一直以为默认就需要是一样的.
Anyway, 就这样吧, 看起来谁也说服不了谁, 我个人肯定是不接受社保按低基数交的公司. again, 算上个税完全不省钱, 还影响医保和养老金, 百害而无一利 |
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ZnductR0MjHvjRQ3 271 天前
上海最低标准什么时候变成 7310 了 ？？ 我之前在上海的时候第一家也是最低标准交的 给我交的基数是 4000+我记得
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nothingistrue 271 天前
@SephirothD #43 第一，请不要说瞎话，统筹部分只是结算和转移方式不一样，最后一样要划到个人账户余额里面。
第二，没有哪个地方部门会愿意你转移走统筹部分，你能有上面的理解，说明你转移社保的时候，统筹部分被原地消失了，你还在想屁吃。 |
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nothingistrue 271 天前
首先要知道，养老金发放分两部分：以上年城市平均工资为基准的浮动部分，和基于最终个人账户总额的固定部分。
缴纳金额对固定部分的影响，一直都是 1:1 正比影响，所以没必要再细说了（这部分的其他影响好像也被砍过，比如从 15 年返还，变成了 20 年返还）。 缴纳金额对浮动部分，是改版过好多次的，而且地方可能还有自己的规定。我这知道的有两版。最初版本，毫无影响。后来改了一版，有影响，但不是 1:1 正比影响，是个很复杂的、连我这种学数学的都懒得看的工时，效果是这种：缴 2 倍发 1.5 倍、缴 3 倍发 1.6 倍、缴 4 倍，发 1.65 倍、往后越来越低。现在是啥样我就不清楚了，事实上光这种不清不楚，你就可以当它不存在。（注：不管怎么改，影响浮动部分的最大头，一直是所在城市，和缴纳年限。） 其实因为缴纳金额对固定部分的 1: 1 正比影响，另一方面，后面通胀的水平谁也说不好，所以说缴纳标准越低越好，总是不完全正确的。但国情必定是国情，缴纳标准越低越好，却很有可能是正确的。 |
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nothingistrue 271 天前
@v321ex #1 社保税这东西，最初就是远程工作外企招人的时候爆出来，人家给你算工资的时候，就是把工资+社保公司部分当作税前工资去算的。你真以为你提高了缴费标准，公司就会凭空变出钱来帮你缴，而不是从你的工资里面转移过去？
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SephirothD 271 天前
@nothingistrue ...你最好先查查统筹和个人的账户余额来源, 不要先喷人.
统筹账户永远不会直接进入你的个人账户余额!!! 统筹参与当地退休金计算时用的, 你每月退休的钱一部分来自于统筹!!! 但不是划到你的个人账户!!!! ----------------- 就是把工资+社保公司部分当作税前工资去算的。你真以为你提高了缴费标准，公司就会凭空变出钱来帮你缴，而不是从你的工资里面转移过去 关于这点, 我个人从 16 年就已经高于 3 倍社平工资了, 这么多年一直是按最高标准交, 从没哪家公司计较这点支出. 你的薪资是市场化的, 不管企业成本如何计算, 最终到你社保账户的钱那是属于你自己的. |
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TArysiyehua 271 天前
以月薪两万为例，避税后，自己的收入差不多就是：
税后收入 5650 ，公积金（避税缴纳）（ 12%） 876*2=1752 ，医疗 146 ，养老 584 ，避税剩余：13000 ，总共：21132 税后收入 5650 ，公积金（不避税缴纳）（ 12%） 2400*2 =4800 ，医疗 146 ，养老 584 ，避税剩余：13000 ，总共：2 4132 不避免，自己收入： 税后收入=15185 ，公积金（ 12%） 2400*2 =4800 ，医疗 400 ，养老 1600 ，总共：21985 这么一看，除非公司避税+不避税缴纳公积金，不然其实差不多的，但是说实话给你避税的公司它大概率是不会给你全额缴纳公积金的。 很多人每个月到手差了，是没错，有的人说是税，活不到那么久拿不出来之类的，这个就见仁见智了。 如果你在中国，医保+养老还是有用的，哪怕你挂了，个人账户余额家属也能取出来，就当是强制存储。 如果你说自己是一个坚定的润人，其实也没关系，注销国籍后钱能全部取出来。 总的来说差不多，唯一的区别就是公司少交钱了 |
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julyclyde 270 天前
理论上的损失就是养老保险会降低
但问题是养老保险本来你也领不到的 其他几个保险项目都是只要交了就行，对待遇金额没多大影响的 |
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nothingistrue 268 天前
@SephirothD #59 看一下下面几个时间线，你觉得统筹账户跟个人账户明实都分开的可能性有多大。
2005 年《国务院关于完善企业职工基本养老保险制度的决定》正式立法，自 2006 年 1 月 1 日起个人跟统筹绝对分开。《中华人民共和国社会保险法释义》的网上发布日期是 2012-08-06 。 直到现在，你去查社保明细，里面公司交了多少金额，写得明明白白。 而如果这一点你说得是对的，那么除了有限的系数影响，统筹部分缴多缴少就对个人没任何影响，那不就正好印证了越少越好。 ----------------------------------------------- 薪资市场化，跟公司把社保公司缴纳部分当作薪资成本进行计算，有何冲突。 |
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nothingistrue 268 天前
社保统筹部分（我之前说得浮动部分的详细计算公式），如下，有兴趣的可以算一下提高缴费对其的影响：
T （月基础养老金）=（ A+A×Q ）÷2×M×1% A——退休时上年度当地城镇在岗职工月平均工资。 Q——平均缴费指数。 Q ＝（ X1÷A1 ＋ X2÷A2 ＋ X3÷A3 ＋……＋ X ｎ÷A ｎ）÷ｎ。 X1 、X2 、X3……X ｎ分别为首次实际缴费当月直至截止缴费当月的月缴费基数（不含未缴费月数）； A1 、A2 、A3……A ｎ分别为缴费对应上年度当地城镇在岗职工月平均工资；ｎ为首次实际缴费当月直至截止缴费当月的实际缴费月数（不含未缴费月数）。 M——建立个人账户之月至达到规定退休年龄当月的实际缴费年限。M 以年为单位，累计满 12 个月计算为 1 年。 参考自： http://www.mohrss.gov.cn/SYrlzyhshbzb/rdzt/syshehuibaoxianfa/bxffaguijijiedu/201208/t20120806_28572.html （ A+A×Q ）÷2 一些省流： 一般值，A ，如果你一直以 1 倍基数。（不是最低值，因为最低基数是当地职工平均工资 60%。） 最高值，2A ，如果你一直以 3 倍基数。（请注意，必须是从开始起就恒定 3 倍基数，中间任何降低一个月，你就永远到不了 2A 了。）（中间断缴的影响，我还没看懂） |
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SephirothD 268 天前
直到现在，你去查社保明细，里面公司交了多少金额，写得明明白白
---------------------- 我还真有社保明细, 当时落户拉的清单, 里边只写了个人部分, 企业部分是社会统筹跟我没关系. 社会统筹的意思你要理解是社会性质的统一性支出, 是跟每个城市(省份)的标准而定, 跟你的个人账户毫无关系, 但是最终体现在社平工资为基数的部分养老金金额. 你的个人养老金账户会是部分金额, 但和统筹部分分开计算. 所以当然是越多越好啊, 交越多你的系数才能维持住 3 啊, 都不知道你在杠什么, 你下边自己都算了交越多系数才越高, 统筹部分养老金才越多, 真杠精啊. 薪资市场化，跟公司把社保公司缴纳部分当作薪资成本进行计算，有何冲突。 ---------------------- 市场化就是当你的实际成本大于缴纳社保的成本, 超过上限之后其实已经不再考虑社保成本了, 因为无论哪都要承担这部分成本, 加你多少工资承担的社保成本是一样的. 现实是一部分接受辣鸡公司少交社保, 逐渐让这个事情变成一种工作"福利", 才会把这部分支出当成成本 |
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SephirothD 268 天前
@nothingistrue
直到现在，你去查社保明细，里面公司交了多少金额，写得明明白白 ---------------------- 我还真有社保明细, 当时落户拉的清单, 里边只写了个人部分, 企业部分是社会统筹跟我没关系. 社会统筹的意思你要理解是社会性质的统一性支出, 是跟每个城市(省份)的标准而定, 跟你的个人账户毫无关系, 但是最终体现在社平工资为基数的部分养老金金额. 你的个人养老金账户会是部分金额, 但和统筹部分分开计算. 所以当然是越多越好啊, 交越多你的系数才能维持住 3 啊, 都不知道你在杠什么, 你下边自己都算了交越多系数才越高, 统筹部分养老金才越多, 真杠精啊. .............................................................................. 薪资市场化，跟公司把社保公司缴纳部分当作薪资成本进行计算，有何冲突。 ---------------------- 市场化就是当你的实际成本大于缴纳社保的成本, 超过上限之后其实已经不再考虑社保成本了, 因为无论哪都要承担这部分成本, 加你多少工资承担的社保成本是一样的. 现实是一部分接受辣鸡公司少交社保, 逐渐让这个事情变成一种工作"福利", 才会把这部分支出当成成本 |
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nothingistrue 268 天前
@SephirothD 中国有 6 亿人月可支配收入不足 1000 元。你豪，你可以只看到总金额在增高而忽略收益率在降低，你可以以为因占比太低而将其从成本估算中忽略，但大部分人没你这么豪。
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nothingistrue 268 天前
@SephirothD 我觉得你有必要看一下下面这两段。
--------------此段实际上跟第二段是冲突的，基本上可以当成废话------------------- 参保人员跨省流动就业转移基本养老保险关系时，按下列方法计算转移资金：（ 1 ）个人账户储存额，1998 年 1 月 1 日之前按个人缴费累计本息计算转移，1998 年 1 月 1 日后按计入个人账户的全部储存额计算转移。（ 2 ）统筹基金（单位缴费），以本人 1998 年 1 月 1 日后各年度实际缴费工资为基数，按 12%的总和转移，参保缴费不足 1 年的，按实际缴费月数计算转移。 ----------------------------------------------------------------------------- 二、跨统筹地区就业人员退休后基本养老金计发办法 由于我国经济发展不平衡，各地工资收入水平差距比较大，用人单位和个人的缴费基数差距也比较大，个人对基金所做的贡献也不同，在不同地区就业的人员，退休后领取的养老金也应当分段计算。确定分段计算的原则，将劳动者的缴费多少与享受待遇挂钩，更公平合理。同时，为了方便参保人员领取基本养老金，本法规定了统一支付的原则，即无论参保人员在哪里退休，由退休地社会保险经办机构根据参保人员在各统筹地区的缴费工资计算出其应当领取的养老保险待遇，并统一支付给参保人员。 2009 年 12 月，国务院办公厅转发的《人力资源社会保障部、财政部城镇企业职工基本养老保险关系转移接续暂行办法》规定，参保人员跨省流动就业的，其基本养老保险关系应随同转移，参保人员达到基本养老保险待遇领取条件的，其在各地的参保缴费年限合并计算，个人账户储存额累计计算，并规定了基本养老保险待遇领取地的确定办法。具体是：（ 1 ）基本养老保险关系在户籍所在地的，由户籍所在地负责办理待遇领取手续，享受基本养老保险待遇。（ 2 ）基本养老保险关系不在户籍所在地，而在其基本养老保险关系所在地累计缴费年限满 10 年的，在该地办理待遇领取手续，享受当地基本养老保险待遇。（ 3 ）基本养老保险关系不在户籍所在地，且在其基本养老保险关系所在地累计缴费年限不满 10 年的，将其基本养老保险关系转回上一个缴费年限满 10 年的原参保地办理待遇领取手续，享受基本养老保险待遇。（ 4 ）基本养老保险关系不在户籍所在地，且在每个参保地的累计缴费年限均不满 10 年的，将其基本养老保险关系及相应资金归集到户籍所在地，由户籍所在地按规定办理待遇领取手续，享受基本养老保险待遇。 |
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ShrinkLynn 268 天前
多交好
1 、公积金多，公司的支出变多，你实际工资+公积金差不多 2 、医保多，头疼脑热啥的，买买药也行啊 3 、生育保险，这个对于女性挺重要的，交的基数高，报销多 4 、养老保险，退休后基本养老金的基数比例高 |
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