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gk2014
V2EX  ›  程序员

放弃幻想吧,苦逼的码农们

  •  
  •   gk2014 · 261 天前 · 23175 次点击
    这是一个创建于 261 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    基于一个人工智能快速发展的基本事实,将来不久,AI programmer 必将取代程序员的绝大部分的日常编码工作。程序员将扮演代码审查员的角色。这意味着工作岗位的收缩,很多程序员将不得不面临转行的尴尬,因为绝大部分的编码工作都将被 AI Programmer 接管了,而且 AI programmer 更高效,不知疲倦,bug 率低,不需要管理,而且只吃电,完败人类程序员!

    铁铁,你觉得呢?

    181 条回复    2024-03-27 01:10:48 +08:00
    1  2  
    KookSpookk
        101
    KookSpookk  
       261 天前
    @gk2014 #9 哈哈哈哈哈笑死
    huihuiHK
        102
    huihuiHK  
       261 天前
    我只想说,每次技术更替, 淘汰的永远都是那些不愿意接受新事物的人
    fredweili
        103
    fredweili  
       261 天前
    谁来判断对错,好还是不好?
    DinoStray
        104
    DinoStray  
       261 天前
    如果 AI 能取代程序员, 那 AI 必定能取代大多数脑力岗位, 到时候人人都得会代码审计. 每个岗位都变成程序员
    justlazydog
        105
    justlazydog  
       261 天前   ❤️ 1
    等哪天 AI 代替了人与人的沟通,程序员才有淘汰的可能,编码能力与沟通能力缺一不可。
    RainCats
        106
    RainCats  
       261 天前
    作为 4 年的小菜鸟,我开发的工作重点从来就不是 coding ,而是跟产品、测试、前端、老大或者是其他同事,各种人之间交流清楚需求到底要做成个啥玩意,以及提测后的需求变动。。。。

    写代码很难吗,一点也不难,搞清楚那帮人要你做啥才是难,可能因为我都是小公司,所以还没遇到过什么高质量的领导、产品、同事
    mightybruce
        107
    mightybruce  
       261 天前   ❤️ 2
    OP 没必要再呐喊了, 你永远叫不醒装睡的人, 我看到很多人已经提到了低代码和 AI 结合 以及 Devin 这个 AI agent , 那我就不谈技术实现了。从另一角度谈。

    参考历史的第一次工业革命和我国政治,AI 取代的道路还是比较曲折的。

    历史上,第一次工业革命期间,出现了卢德主义者,下面介绍一下。
    19 世纪英国民间对抗工业革命、反对纺织工业化的社会运动者。在该运动中,常常发生毁坏纺织机的事件。这是因为工业革命运用机器大量取代人力劳作,使许多手工工人失业。后世也将反对任何新科技的人称做卢德主义者。1779 年英国莱斯特一带一名名叫内德‧卢德的织布工曾怒砸两台织布机,后人以讹传讹成所谓卢德将军或卢德王领导反抗工业化的运动,遂得此名。

    后来出现了工人运动和工会,这一点很重要, 我觉得目前程序员是没有任何工会性质的团体,程序员维权困难也很难。
    运动什么的就不要想了,我国是不可能有运动的(佳士工人维权事件)

    最后我国政治因素,我国对意识形态是要牢牢控制的, 你在国内输入任何和政治相关的词就会明白,中国也是最早搞出
    《生成式人工智能服务管理暂行办法》的国家,能不能普及不好说,并且 AI 的结果经过很多过滤比如 AI 对齐、强化学习反馈要符合 XXX 的思想,效果不会太好的。

    听闻 AI, 最喜欢的当然是老板,老板觉得我马上可以裁掉一大堆人,留下几个配合 AI 一起干活的,这一年江浙沪的好多小老板都是这么干的。
    Torpedo
        108
    Torpedo  
       261 天前
    虽然我觉得程序员门槛没有特别高,但是 ai 都能代替程序员了,那能代替的其他职业也特别多。这么大社会变革,就别光盯着自己的职业了
    yyqxjwxy
        109
    yyqxjwxy  
       261 天前   ❤️ 1
    我个人感觉只要还是人类主宰世界,ai 永远是机器,一个没有情感的机器怎么能够胜任团队协作?
    yyqxjwxy
        110
    yyqxjwxy  
       261 天前
    @mightybruce 那你能不能告诉我这些江浙小老板是在做什么项目能让 ai 精准理解他的需求?或者说随便拉一个人就能 用 ai 写代码了?怎么调试?怎么改需求?
    S179276SP
        111
    S179276SP  
       261 天前
    @zpxshl 企业本来要雇佣大量的本地人,给他们发的工资流入当地的经济体系中进行循环,但是他们可以通过网络直接购买甚至部署 ai 来顶替原本属于本地人的工作,这不正是外来廉价物冲烂了本地吗?所以得要对 Ai 征收惩罚性税收。
    mightybruce
        112
    mightybruce  
       261 天前
    @yyqxjwxy 我觉得你就要被裁了, 看不懂人话吗?
    裁掉一大堆人,留下几个配合 AI , 项目进度不是 1+1 = 2, 几个人沟通效率再加上 AI 加持 远比一大堆人强
    leyliu
        113
    leyliu  
       261 天前
    @lance6716 #3 做一个会编程的业务人员?
    nzynzynzy
        114
    nzynzynzy  
       261 天前   ❤️ 1
    我觉得有必要请你去我黑名单坐一坐。
    jinjiang2024
        115
    jinjiang2024  
       261 天前
    我倒觉得往后人力成本会越来越贵
    yyqxjwxy
        116
    yyqxjwxy  
       261 天前
    @mightybruce 我裁不裁不用你担心我司至少算传统法律业务,稳定性还可以的,讨论问就讨论问题上来就人身攻击嘴巴这么 jian 呢
    Soar360
        117
    Soar360  
       261 天前
    肉体苦弱,机械飞升。
    geligaoli
        118
    geligaoli  
       261 天前   ❤️ 1
    强 AI 的发展必然是全方位的碾压正常人类,别说程序员,上次看到一个 AI 医生,诊断正确率比普通医生都高。人类也就估计再抗争个十年八年的,最多等一两代人之后就安心做小白鼠了。
    exbein
        119
    exbein  
       261 天前
    如果是这样,那起止是码农呢?任何创作型岗位不都是这样?
    linl1n
        120
    linl1n  
       261 天前
    有没有可能,未来高性能 AI 的开发成本比人工贵,那为啥要用 AI
    crazytudou
        121
    crazytudou  
       261 天前
    别怕,到 AI 能取代程序员时,很多东西很多行业都能取代了。
    crazytudou
        122
    crazytudou  
       261 天前
    等到那时候,你老板也失业,可能还和你一样领失业补贴。
    timewarp
        123
    timewarp  
       261 天前 via Android   ❤️ 1
    真正的强 AI 就不仅仅是替代程序员了,它根本不需要靠编程去完成任务,它自身就能完成一切任务,它是所有 app 的集合体。
    lixon166
        124
    lixon166  
       261 天前
    pdd 买了个 9.9 的头盔 提前做好准备
    dmanbu
        125
    dmanbu  
       261 天前
    中国早就可以实现美国的那种农场模式,你猜为啥现在没有推进?因为无业人口多了,就会影响政权。
    我现在还记得当年上学的时候,因为三峡移民搬迁导致老家产业空心化,04 年直接爆发了全城暴乱。
    现在社会的失业率比起当年的国企下岗潮只高不低,在这是时候火上浇油,你看我们这些没软肋的人,敢不敢反?
    NerbraskaGuy
        126
    NerbraskaGuy  
       261 天前
    人类科技进步的历史总有行业要被淘汰,真到了那一天,为啥码农不可以被淘汰,活在当下就好了
    Roojay
        127
    Roojay  
       261 天前 via Android
    先解决 AI 的成本问题再说,就目前这成本一般企业用起来能有大学生便宜?任恼任怨还能自适应自调节,不用企业来维护,招聘应届生还能有补贴,只需要付出一定工资就行,其它全部自动运行这不比啥强[狗头]
    jjjjackk
        128
    jjjjackk  
       261 天前   ❤️ 1
    大傻春你在说什么
    zoffy
        129
    zoffy  
       261 天前
    我们可以从以下几个方面进行讨论:

    1. **人工智能的发展确实带来了巨大的变革**,但是它并不意味着程序员的工作将被完全取代。人工智能可以自动化一些重复性的编码工作,但是对于需要创新思维、解决复杂问题的工作,程序员的专业知识和经验仍然是不可或缺的。

    2. **程序员的角色可能会发生变化**,但不是完全转变为代码审查员。随着人工智能的发展,程序员可能会更多地投入到项目管理、设计决策、人工智能系统的开发和优化等方面。这些工作需要人类的创新思维和团队协作能力。

    3. **人工智能的高效性和不疲倦性确实是其优势**,但这并不意味着它们可以完全取代人类。人工智能在处理大量数据和进行重复性工作时表现出色,但在需要理解和应对复杂情境、处理不确定性和需要人类情感的工作中,人类仍然具有优势。

    4. **人工智能的 bug 率低**,这是因为它们的工作基于预先设定的规则和数据,而不是基于人类的直觉和经验。然而,这并不意味着人工智能完全没有 bug ,只是它们的 bug 通常更容易被发现和修复。

    5. **人工智能确实只需要电**,这是因为它们是基于硬件的,而人类则需要食物、水和休息。这并不意味着人类程序员就没有优势,只是强调了人工智能的一个特点。

    总的来说,人工智能的发展确实会改变程序员的工作方式和环境,但它并不意味着程序员的工作将被完全取代。相反,随着技术的发展,程序员可能需要不断学习新的技能和知识,以适应不断变化的工作环境。

    Citations:
    [1] https://hackbrightacademy.com/blog/use-chatgpt-to-code-will-ai-replace-programmers/#:~:text=While%20it%20is%20unlikely%20that,effort%20required%20by%20human%20programmers.
    [2] https://www.reddit.com/r/singularity/comments/166knql/is_ai_currently_making_programmers_more_in_demand/
    [3] https://www.upskilled.edu.au/skillstalk/will-ai-take-over-your-programming-job
    [4] https://forum.freecodecamp.org/t/the-future-of-coding-jobs-with-ai-advancements/665713
    [5] https://extendedstudies.ucsd.edu/news-and-events/division-of-extended-studies-blog/will-ai-replace-programmers-the-future-of-coding
    [6] https://www.akkio.com/post/will-ai-replace-programmers
    [7] https://brainhub.eu/library/software-developer-age-of-ai
    [8] https://uvik.net/blog/will-artificial-intelligence-replace-programmers/
    [9] https://www.linkedin.com/pulse/future-programming-ai-replace-programmers-strivemindz
    zealotpuppy
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    zealotpuppy  
       261 天前
    @S179276SP 实际上,被拖拉机剥夺工作机会的人力车夫,根本没机会去拖拉机流水线打螺丝。不只是劳动力需求量,更是技能点问题。你在这里想象 AI 是万能的,不如你建个 AI 神教。
    sankemao
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    sankemao  
       261 天前
    等什么时候面试不问算法八股再说
    cabing
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    cabing  
       261 天前
    再干几年。
    marcong95
        133
    marcong95  
       261 天前   ❤️ 1
    将来不久,那就将来不久再说。鼓吹 AI 的请先用 AI 写出一个解决你生活中痒点的程序再来谈取代人类程序员吧。
    coala
        134
    coala  
       261 天前   ❤️ 1
    如果通用人工智能超越人类,人作为一只哺乳动物,还有什么存在的价值呢?
    vvve
        135
    vvve  
       261 天前
    天天搞这些贩卖焦虑
    RamWire
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    RamWire  
       261 天前   ❤️ 1
    等几年之后回来看楼主的帖子,回帖的有些人就会知道现在这个时候的自己有多无知了
    Akiya
        137
    Akiya  
       261 天前
    先把 L4 实现把司机取代了再说
    wupher
        138
    wupher  
       261 天前
    我当年用 C 语言,VB 出现的时候也是这么说。

    然后是“真正的程序员用 VC ,聪明的程序员用 Delphi”。

    我觉得短时间看,Copilot ,AI 会让用户和程序员有更多的选择和更大的自主权。程序员都不需要了,模块化可以更集中更智能,还需要项目经理吗?
    wujianhua22
        139
    wujianhua22  
       261 天前
    前两年吹低代码平台时,也这样说过。国家推电动车的时候也说过同样的话。所以大家听听就好
    hiliyan0818
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    hiliyan0818  
       261 天前
    智商来的终觉浅,骚年不上手就来哈皮
    99cdn
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    99cdn  
       261 天前
    AI 能搞 CDN?
    zw1one
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    zw1one  
       261 天前
    如果帖子不是你的想法,只是为了引流,那多看一秒都是浪费时间。
    如果是你的真实想法,要是在几十年前,那你一定是"人有多大胆,地有多大产"的忠实拥护者。
    iv8d
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    iv8d  
       261 天前
    写代码,编写只是使用工具,你用 ai 编程,其实就是换了个更高效的工具,需要编程的还是那个你。程式员是工具最熟练的使用者,工匠,大师 master 。
    lonenol
        144
    lonenol  
       261 天前
    吹牛逼和 PPT 的重要性将进一步提升。。
    marding
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    marding  
       261 天前
    感觉未来也会是 人机合作的方式, 不用太担心
    pljhonglu
        146
    pljhonglu  
       261 天前   ❤️ 1
    最终发现程序员的价格比训练 ai 便宜
    muchengxue
        147
    muchengxue  
       261 天前
    您的需求有法律风险,拒绝实现 --!
    ExplodingFKL
        148
    ExplodingFKL  
       261 天前
    这只是你自己的想法而已,你也不是行业的领头人,代表不了大多数人

    看了眼你的历史回复,只能说能说出这样的话不奇怪,我甚至觉得你连卷积神经都不知道是啥就在吹 AI
    jay4497
        149
    jay4497  
       261 天前
    餐饮行业早就有机器洗盘子端盘子甚至炒菜了啊,但是市场上还是那么多洗碗工服务生厨师等岗位 doge;
    s2555
        150
    s2555  
       261 天前
    我既想享受 AI 写代码带来的好处,也担心这种新闻太多了之后,程序员这个职业被贬得如何不值钱
    Alias2023
        151
    Alias2023  
       261 天前
    一看就是刚被 AI 上了,又来感慨 AI 性能力强的屌丝
    ceno
        152
    ceno  
       261 天前
    这鱼算是被你摸明白了
    xuanbg
        153
    xuanbg  
       261 天前
    我觉得很赞!!!只需要下达一个命令,就能收获理想的代码。这妈的太令人激动了,再也不用和那些听不懂我的话的垃圾沟通了。
    Blex
        154
    Blex  
       261 天前
    只有能拥抱 AI ,会充分利用 AI 的人才能很好生存,不管是那个行业,你要把 AI 做为你的辅助,是你的帮手,提高工作效率,不然确实会被替代,还是要提高自己的能力。
    KAreina
        155
    KAreina  
       261 天前
    1.我不认为这样的未来会来
    2.但是我欢迎这样的未来
    3.赚钱有一万种方法,这种赚不了,就换别的。
    ronyin
        156
    ronyin  
       261 天前
    感觉能替代部分中低端程序员。。我这个都没学过计算机的人,用 AI ,使用 go 语言,直接他就搞定了需求和程序。。。
    lianxiben
        157
    lianxiben  
       261 天前
    v 站果然还是像楼主这种发暴论才能有流量啊,学到了学到了
    lianxiben
        158
    lianxiben  
       261 天前
    看了一下楼主的历史发帖。。不得不说真的是人才,block 了,希望别再我的首页再看到你
    james122333
        159
    james122333  
       261 天前 via Android
    不是程序员都会这样讲 对我来讲我能用脚本自动生成东西就足够了 东西规范 我也看得懂在做什么 至于有人讲什么增删查改... 程序不是只有增删查改 那叫 crud 程序员 个人并不满足当一个 crud 程序员 程序员浪费很多时间在 crud 也是很傻的行为 这种东西就该规范好弄好不去碰它 除了写烂代码能力本质完全没有上升
    nmap
        160
    nmap  
       261 天前
    利好 35 岁以上的码农,吃完了十几年红利,本来也随时面临下岗
    j869716
        161
    j869716  
       261 天前
    VR 出来的时候, "改变世界";
    web3 的时候又呐喊"改变世界";
    ai 出来之后又呐喊"改变世界".
    simo
        162
    simo  
       260 天前
    爆的领域会越来越多。
    最近体验的视频、音频生成,真的太夸张了。将来信息一定是毫无营养的伪造内容铺天盖地,信息核爆,想找到合适的知识将是一个很难的事情。
    学美术的,将来只要保留想象力和艺术素养就够了,不用实操。学音乐的,一样。
    这还没接触一些垂直领域,如果成本降下来,垂直领域也会出现更多定制化、替换绑定复杂业务型工作。
    xingchenxf
        163
    xingchenxf  
       260 天前
    我觉得程序员的工作很有价值的。
    如果真能因为 ai 让所有人都可以开发软件,让程序员下岗的话,我不敢想象,人类的生活已经多么先进了。
    这么先进的时代,估计不上班也能过得很舒服了。
    frankilla
        164
    frankilla  
       260 天前
    让我想起了元宇宙。
    greatbody
        165
    greatbody  
       260 天前
    想想 AI 当资本家就激动。让 AI 卷起来。
    Ritr
        166
    Ritr  
       260 天前
    产品经理提的需求,人类都理解不了,你还指望 AI ?
    v2kk
        167
    v2kk  
       260 天前
    @fatigue 不是绝大部分码农就是赛博泥瓦匠, 而是这个世界绝大多数工作都是泥瓦匠, 上层阶级注定只能是 10% 的人,
    这个世界有哪个国家全部都是上层阶级的吗? 每个人都快乐富足的生活着, 这种现象只存在于小说
    v2kk
        168
    v2kk  
       260 天前
    啊, 对对对, AI 取代人类了, 楼主赶紧跳海重开......能发表这种言论的大概率是个啥也不懂只会刷抖音短视频的屌丝,
    毕竟营销号的话都能信我很难评价
    wyttt
        169
    wyttt  
       260 天前 via iPhone
    ai 如果只是这点作用,那还真没什么用
    Qiane
        170
    Qiane  
       260 天前
    是这样的,只是本论坛的大多数人无法接受自己无用功的事实
    LLLeo
        171
    LLLeo  
       260 天前
    这算是制造焦虑吗
    这换很多场景都适配,电影?设计?小说?
    gk2014
        172
    gk2014  
    OP
       260 天前
    @v2kk 把头插到沙子里很爽 是吧 那你多插一会
    gk2014
        173
    gk2014  
    OP
       260 天前
    @angrylid 如果能理解 50% 的需求 你自己算算能干掉多少码农
    gk2014
        174
    gk2014  
    OP
       260 天前
    @LLLeo 非得刀架脖子上才行 是吧
    yellowsky
        175
    yellowsky  
       260 天前
    我只想说,我年龄已经大了,该发愁的是你们刚入行的小年轻,卷吧,少年。
    angrylid
        176
    angrylid  
       260 天前
    @gk2014
    你也太幽默了,要是自动驾驶能理解 95% 的交通规则,你自己算算能干掉多少司机?
    答案是一个都干不掉。
    willchen
        177
    willchen  
       259 天前
    屎山老代码 AI 还真看不懂
    gk2014
        178
    gk2014  
    OP
       259 天前
    @angrylid 不要拿人命来类比
    另外,自动驾驶一定会到来。不要再心存幻想了
    v2kk
        179
    v2kk  
       259 天前
    @Qiane 不不不, 有没有一种可能只是你自己是个废物而已?
    v2kk
        180
    v2kk  
       259 天前
    所以你的认知水平也就这样了, 你当年也是这么迷信 5G 的对吧? 毕竟别人说什么你就信什么
    Qiane
        181
    Qiane  
       259 天前 via iPhone
    @v2kk 网络喷子
    1  2  
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