很抱歉占用大家的时间。但是目前很需要 v 友提供一些建议和帮助。
目前我居住在一个农村，因最近土地确权，产生一些问题。
因为爷爷奶奶那一辈的过世，家里留下几个类似宅基地(我也不知道该怎么说比较准确)需要确权。父母当时是三兄弟，目前只剩下二叔，另外两个均已过世。当时在爷爷奶奶健在时，最小的叔叔的老婆，也就是细婶要嫁过来之前，有事先说明，不住在村里，要到外面买房，否则就不嫁。当初为了促进这件事，听二叔的话说，就是家父和爷爷他们出了一笔钱(20 年前，房价听说是 400 多，支持他们在外面买了一套房。)。听二叔说，家父出了比较大的一部分，爷爷与细婶协商好，如果有还这笔钱，宅基地就有份，如果没有还，就没有份(没有字据)。等到爷爷奶奶过世之后，村里来了全部三次确权。
(从法律层面加，留下来的地可能是 5 块。二叔拿了相对多的部分，但是这点我无法十分确定。)
第一次确权，我把两间都确到我名下。二叔拿了其他部分。
第二次确权，我不清楚这个事。
第三次确权，也就是今天。我到现场确认的时候才发现白纸黑字上面加了细婶的名字。后来才知道，是某些人(干部)在我未知情和没有土地证(目前在我手上)的情况下，私自通过某种方式抑或者说手段加上去的。今天，来确权的时候，我表示必须解决这个事才能确权(钱的问题)。但是村里的某个干部说，你不签我就将两间都划分到她的名下(原话，但是没有录音)。所以后面，因见识不足(听说可以想办法改)，就被迫签了。村里干部的意思就是落叶归根，并且说欠钱是家里的事，他们不管。让我们自己解决。
回去之后，感觉这件事越想越不对劲。另外，细婶说她认欠钱的事，但是她说只认两万，还是当前的两万。我越想越那个啥。目前的结果就是，第三次我被迫，至少主观性不是十分乐意地，签了那份确认书。
请 v 友给予一些自己的看法，无论正反面都可以。可能的话帮忙提供一下建议，目前我很需要大家的建议。
在此我十分感谢！
35 条回复 • 2024-12-13 16:26:42 +08:00
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oldAndy 2 天前
没遇到过这种事情 但是该争就得争 当初家里出钱给"二叔"买了房 现在又回来争 这怎么也讲不过去 让你家里找找关系 你这个婶蛮有小心思的 我的建议就是 地和这个欠款 都得争 但欠款不能按 2w 要 20 年前的 2w 跟现在的 2w 是一个概念么
这个时候要理性起来 没有什么叔婶的 就你描述的视角来看 这很明显没把你当亲侄子 |
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ttkanni 2 天前
1 ，没有三证（证人证言证据）的说辞，毫无信服力。
2 ，不要乱签字，如果被胁迫强制，就要想方设法留下证据。 3 ，土地确权这种家庭纷争，最有效的办法就是找队友、站你边、找证人固定证据。 目前从 OP 的主观描述，（可能在 OP 看来）看似很无辜委屈，但说辞和细婶类似，都是没有证据支撑的。 细婶通过某种手段加上了名字，在你不明白前因后果的情况下，甩几句狠话就敢签字认了吗？ 最后当前纠纷的几方，都是公说公有理婆说婆有理，证据有吗？见证人总有个吧？都没有那不是口嗨么~ |
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jayhuang0044 2 天前
都签字了,就别说这些没意义的话
原来就算有违法的,现在经过你的签字承认了 |
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wei2629 2 天前
你都签字了能怎么办？？？ 签字是事情，剩下的都是你主观描述。 上法庭你认为法官根据什么判断。
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songyoucai 2 天前
我家的地和房，宅基地，承包地，都全部在我的名下。 180m2 的大豪宅
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lLuO0WljRTqf OP @ttkanni 我知道现在问题对我很不利，所以我才说站在你的角度上看到的，对我不好的问题也都可以直接说出来啊。
1. 证据没有，所以才头疼。证言的话主要的问题就在于，目前似乎二叔是分的多了，他虽然现在是支持我的，但是如果最终危及到他自己的利益，未必就不会直接跳水。 2. 对这种事情遇见太少，没有预料到这个，导致当时的通话没有录音！ “细婶通过某种手段加上了名字”这个是事实。 “在你不明白前因后果的情况下，甩几句狠话就敢签字认了吗？”这个是村里某个干部说的，威胁的话也是他说的！至于签字的问题，当时做出的判断依据是，他都能够在我不知情的情况下添加名字，未必就无法在我不知情的情况下，实施他说的话。添加名字我确实是不在场的，也绝对拿不出添加名字时我在场或者参与的证据！ “最后当前纠纷的几方，都是公说公有理婆说婆有理，证据有吗？见证人总有个吧？都没有那不是口嗨么~”你说得都对，我没有也确实无法反驳。但是当时这件事只有家里几个家庭成员比较了解，而这几个比较了解的家庭成员已过世，目前二叔一人对此事知之甚详。当然，还有细婶，但她完全可以做出对自己有利的口供。 |
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lLuO0WljRTqf OP @wei2629 可是如果第二次添加名字违法的话，第三次的确认不就可能被推翻吗？
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lLuO0WljRTqf OP @oldAndy 是细叔买房。二叔是知情者。这两天气的请了假在家里思考，但没想到什么办法。
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lLuO0WljRTqf OP @wei2629 但是当时不签字，那个干部存在方式(主观认为)实施他说的威胁性的话。因为第二次添加名字的时候我就不在场，我不知道他是通过什么方式加上去的。
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lLuO0WljRTqf OP @ttkanni 另外，细婶就是通过不知道什么方式，最终找到这个干部添加的名字。他一开始否认，后来不小心说出来了。
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lLuO0WljRTqf OP |
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shenyiyouge 1 天前
我觉得有回转的余地，这件事最大的漏洞就是你不在场的情况下是加上了你细婶的名字，这种手段是否合法，如果不合法那后面连带的一切都不合法；
跟自己的对手 battle 一定要把对方带到他们不擅长的，自己擅长的主场，从描述中感知他们大多是农村人，那就讲法律，找律师，理想情况下走不到对薄公堂他们就会露出破绽，那自己的胜算就大多了，反正别用他们擅长的方式，你现在就是在用他们擅长的方式。 |
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jayhuang0044 1 天前
@lLuO0WljRTqf #9 有的人活该吃亏,说的话,干的事,就是巨婴一个.
现在后悔了? 来不及了 |
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jayhuang0044 1 天前
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shenyiyouge 1 天前
@jayhuang0044 #14 非法前提后面做的所有事都可以推翻
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lLuO0WljRTqf OP |
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lLuO0WljRTqf OP @shenyiyouge 另外，证还没有下来。第三次可能有公示期。我希望对此有了解的人可以说一下。谢谢你的回复。
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shenyiyouge 1 天前
@lLuO0WljRTqf #16 我的意思就是走法律,像现在这样胡搅蛮缠恰好是他们擅长的,你肯定玩不过他们,你是体面人就走白道,你是狠人就走黑道,看自己情况吧.
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lLuO0WljRTqf OP @shenyiyouge 我肯定只能选法律。这个部分是咨询的时候就开始收费还是在委托之后？不知道您是否了解。
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jayhuang0044 1 天前
@shenyiyouge #15 没用!
最后一次有当事人签字!!! 最后一次有当事人签字!!! 最后一次有当事人签字!!! 如果不认签字,还认什么? 首先第三次 跟第二次已经基本没关系了 确认第二的不合法 也不影响第三次! (第三次没签的情况,去证明第二次不合法! 第三次当事人签字了,第二次已经相当失效了!) 你要证明第三次不合法才行. 拿出具体的证据证明! |
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lLuO0WljRTqf OP @shenyiyouge 我去找一下相关机构和律师。
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shenyiyouge 1 天前
@jayhuang0044 #20 他说的这个事情的具体流程我不了解，我认为他细婶通过手段把自己的名字加上和第三次他签字是两件并列的事情，那样的话就互不干涉，只影响结果，就可以往前推到他细婶如何加名字之前开始算起，我也只是猜测，没参与过这种事。
@lLuO0WljRTqf #19 一般都是咨询收费，要不然天天被人白嫖，先花点钱问问吧，找靠谱的人，好歹有个威慑，总不能他们说怎样就怎样，万事都顺着他们，达不成自己满意，争取一半也行。 |
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jayhuang0044 1 天前
@shenyiyouge #22 就一句, 为什么签字!!!
甚至跟第二没半点关系! 第三次为什么签字!!! 作为一个完全行为能力成年人要知道签字的意义和承担后果. 以后他卖这房子,完了,后悔了,是不是还拿这事来说,不认! 得利就认可 不得利就不认可了? 类似 同个事物有重复签定合同的事情多了去了 ,讨价还价,妥协等等,多次签订合同的,前面几个合同有被骗了!不划算了. 最后一个合同,就能无效了? 你十年前骗过我, 所以昨天你我签的合同无效? |
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oldAndy 1 天前
@lLuO0WljRTqf 那就更简单 联合你二叔呗
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ttkanni 1 天前
@lLuO0WljRTqf
1. 证据没有，所以才头疼。证言的话主要的问题就在于，目前似乎二叔是分的多了，他虽然现在是支持我的，但是如果最终危及到他自己的利益，未必就不会直接跳水。 A: 虽然你说的问题存在，但这是目前唯一能争取的，必须争取到。尤其是最开始宅基地与分权的归属问题，其他能形成事实材料的，最好整理成纸质材料（证人签字最好，防反水）。 2. 对这种事情遇见太少，没有预料到这个，导致当时的通话没有录音！ A：没录音的话会比较被动，如果当时有见证人一起听到干部说这话，也可，只是证明力弱很多。 3. 签字 A：签字这个行为对你很不利，一旦签字就代表你认可你接受，推翻不是想想就能推翻的，必须有合理的理由。现在可能辩解或者撤销签字的重要理由，就是存在重大误解，一是证明你被威胁，二是干部哄骗，这都要你找到充足证据。 最后考虑下成本和收益，如果产权纠纷标的不大的话，私下协商吧。如果标的大了，找律师处理吧，律师会指导一些固定证据的意见，尽快落实。 |
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lLuO0WljRTqf OP @oldAndy 他分到他想要的结果了。目前虽然他和细婶家的关系很差，但是村干部让他来做我的工作。目前，站在他的角度，他没能力协调费用的事，或者说没有足够的动机去推动这件事。现在，他一般和稀泥就可以了。毕竟他也推不动。
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lLuO0WljRTqf OP @jayhuang0044 “就一句, 为什么签字!!!”因为她通过某种方式可以在前面加上她的名字。作为我当时思考的推理基础。因为我收到干部威胁：“如果我不签字他就将两间都划到对方名下。”基于前面加名字事件，我主观觉得他存在做到这种结果的概率或者说可能性。如果我没有受到威胁，当时这份文件我是不会签的。
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lLuO0WljRTqf OP @ttkanni #25 你的分析很有道理，比较客观。我现在确实在进行着这一步。因为干部拉偏架的原因，我有足够理由相信，最终下来的那份新的证会被干部直接扣下交到细婶手里！
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lLuO0WljRTqf OP @ttkanni #25 那个添加名字的干部让他来给我做工作，二叔未必乐意签写纸质材料。
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jayhuang0044 1 天前
@lLuO0WljRTqf #27
一面之词!证据呢? 不要你主观了,要有威胁你的证据,才行. 而且要很严重的那种,并且实施了,不是口嗨杀你全家. 不然证明不了 你签字的行为 是被迫的. 不然每个不得利的合同都是"主观觉得"被威胁了. 现在只有你的签字! 你的签字证明了!你同意了纸上写的那些东西! 你现在说的"胡话",在你前面签字的面前毫无意义! 找律师把,别听我在这瞎扯了 |
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lLuO0WljRTqf OP @jayhuang0044 #30 我说过了，你说的证据部分我无法反驳。你确确实实可以说是我在胡说。对此我说过很多次了，我确实没有预料到当时在接下来的时间会发生威胁的事。
但有一点我想声明的是，当一个人受到威胁的时候，你不能去赌对方不能实施的可能性。特别是某些话在某些人口里说出来的时候，受到威胁的程度是不一样的。 |
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shenyiyouge 1 天前
@lLuO0WljRTqf #28 不需要证明第三次不合法，只要能证明细婶没有通过合法手段加上了名字，后面的自然就推翻了。另外我感觉，你可以直接诉村委未经正常手续把你细婶名字加上去，如果是我，我就这么干，让他们本来的对外问题变为内部问题，一定会咬出来一个。其他感觉没什么值得拉扯的地方。
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lLuO0WljRTqf OP @shenyiyouge #32 刚才咨询一个律师，他说我没有办法证明第三次对方威胁我，并且我签字了，所以他也没有办法。他的意思让我去找更大部门之类的进行投诉。
“你可以直接诉村委未经正常手续把你细婶名字加上去，如果是我，我就这么干”。 请问在哪里可以进行这些手段？ |
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shenyiyouge 1 天前
@lLuO0WljRTqf #33 投诉村委滥用职权，简单方法先 12345 ，如果没用就提起行政诉讼，反正这件事闹的越大，你细婶被推出来的可能性越大，对你细婶将得到的那一部分来说，你不争取你失去 100%，争取一下最差也是得不到，也是失去 100%，那为什么不争取一下呢
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lLuO0WljRTqf OP @shenyiyouge 是，目前似乎有所进展。我想争取一下，并努力收集相关证据🤝
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