这是一个创建于 3078 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
创业即合作，三言两语自我介绍：
互联网前端出身，丰富的产品经验，有创业经历，喜欢户外、旅行， 2012 和 2013 年间独自一人骑车去了西藏，骑遍了大半个中国，同时自己做音乐创作，自己写自己唱那种。 眼下想带上吉他骑行环中国边境，把摇滚乐带去偏避的乡村，但年纪不小了，在自由和事业中纠结了好久，也算想明白了，先做事业，要不然真的错过这个已晚的风口了。毕竟我还有一颗拯救世界苍生的心愿，寻求和我一样天真，以产品为重的伙伴一起创业。
再说说这个项目： 我之前创过一次业，以失败告终，是关于旅行的，这次的项目是关于户外的，我认为户外之所以在中国发展相对旅游行业如此缓慢的原因是缺乏互联网技术的支持，玩户外的不懂互联网，而做互联网的不玩户外，即便是玩也只是参与，没有在这个行业发展，用我十年的互联网思维看有很大的发展空间，瞄准的目标是户外知识、户外活动，户外培训、户外急救四大块。希望真正用互联网技术介入这个行业，推动发展这个行业。 在推广上我有比较充足的户外资源，我可以做产品经理，你做开发，初期不需全职，兼职即可参与，我人在广州，偶尔四处跑，有兴趣请留言！！诚意！
网名：棋子 微信 Kisonto
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diydry 2016-07-09 11:44:01 +08:00
看起来挺有意思的。可以尝试，加油。
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XianZaiZhuCe 2016-07-09 11:44:06 +08:00 via iPhone
我认为旅游业发展如此缓慢，是当地的问题
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Ignorant OP @XianZaiZhuCe 在线旅游没有缓慢，携程、去哪儿、途牛，甚至 Agoda ……
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passion336699 2016-07-09 11:57:38 +08:00
项目技术栈都有哪些啊？
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ljbha007 2016-07-09 11:57:55 +08:00
1. 对于有远见、真正有心做牛逼事业的人来说 风口永远都存在
2. 我个人认为创业公司不需要产品经理 没有产品经理 每个人分担其职责反而会活的更好 |
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Ignorant OP @passion336699 技术栈？ PHP 语言， Wecenter 程序二次开发。
第一阶段：完善个人中心，全功能注册； 第二阶段： B 端发布活动， C 端报名活动（类似活动行这种网站）； 第三阶段：视频教程发布； 第四阶段：更多的功能； 想第二阶段拿到天使轮，第三阶段拿 A 轮。 这个项目已经琢磨了三年了，想法已经很成熟了，加上我自己本身就玩户外，也在这个行业扎根很多年了。 |
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ljbha007 2016-07-09 12:09:02 +08:00  1
@Ignorant “产品能力”（比如计划产品方向）这个东西只和逻辑能力、分析能力、同理心、人生阅历等有关 和职位是啥没有关系 再加上人和人之间的沟通成本非常高 一个人 100%的表达 到达另一人的思想中往往不到 80% 所以我认为专职的产品经理是没有必要的 大多数创业团队的产品经理实际上是在拖团队后腿
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Ignorant OP @ljbha007 懂你说的那种产品经理，你误会，不是设置专门一个产品经理职位。这个不是问题，初期什么都要做，包括产品。
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lowzoom 2016-07-09 12:40:04 +08:00
听着感觉市场不大
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josephshen 2016-07-09 12:52:04 +08:00 via iPhone
可以一做，应该有一定搞头，不过我建议应该还是先做 web 和微信端，先把流量做起来
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XianZaiZhuCe 2016-07-09 12:52:12 +08:00 via iPhone
@lowzoom 市场大的， bat 早做了吧
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josephshen 2016-07-09 12:57:20 +08:00 via iPhone
这种细分的领域还是有很大机会的
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Ignorant OP @XianZaiZhuCe 现在行业细分，美个甲多可以当成创业项目做， 8264 户外网注册用户 700 多万。而且现在的泛户外需求越来越大。
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Ignorant OP @josephshen 是的，就想的是 PC+移动端，整合微信公众号接口，最便捷的程限给用户。
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josephshen 2016-07-09 13:12:10 +08:00 via iPhone
移动端不要先做了， web 和微信公众号是第一步的而且是最重要的，这两个可以检验你的执行推广能力，这两个如果半年时间内没做起来不用想下一步的东西，这一阶段核心就是流量，你要提供高质量的内容才从这个圈子里拿到用户。不然结果也不过是和其它户外圈的公众号一样而已。
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SNOOPY963 2016-07-09 13:14:35 +08:00 via Android
楼主还是先去罗列下已有的户外产品比较好。
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Ignorant OP @josephshen 说的在理！
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Ignorant OP @SNOOPY963 这个已经很清楚了，多不胜举，但没有产品具备我的想法。原因很简单，这些人为了项目去做产品，自己本身都不玩户外，玩户外的却不懂如何用产品实现，不是自大自己的项目，只是觉得我恰恰处在了鸿沟上，互联网时代恰恰是优势。也可以看出我的是战略，而其他家的仅仅是平台（ PS ：做减法我也懂）。
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SNOOPY963 2016-07-09 13:40:32 +08:00 via Android
多不胜数的也列出相对最优三项
我站行者版出去的团队，还不至于那么不能看。 |
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honkew 2016-07-09 13:45:52 +08:00
每次听到创业就是一惊
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adubi 2016-07-09 13:54:13 +08:00 via Android
个人认为户外是个广袤的草原，是块处女地，有做头，现在的户外根本不叫户外，户外应该是一个具有思想的科学，是一种生活，而不是产品。
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vimffs 2016-07-09 14:11:09 +08:00 via Android 2
对，只差一个程序员了。
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Marooned_SMJ 2016-07-09 14:30:38 +08:00
@vimffs 當程序猿太幸福了！因爲你活在一個明明是同一個世界卻又不是一個世界的次元中。
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wenyu1001 2016-07-09 14:39:34 +08:00
差个程序员，我提需求，你来做。。。
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hantsy 2016-07-09 14:51:56 +08:00
个人还是懂点户外，，，以前在广州的时候，也走过一些腐败路线。广西阳朔十里画廊骑行，海洋乡看银杏，韶关去过帽子峰，南雄看银杏叶，还有广东一些小岛屿，湖南彬洲小东江等。。。不过长时间一点的没走过。
户外互联网方面， [马蜂窝] ， [磨房] 商业化比较快的。 但是，怎么样才能成功杀一条路出来？产品怎么定位，面向什么样的用户。。。靠组织户外活动，卖户外设备，感觉不会有什么前途。 |
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Ignorant OP @hantsy 互联网技术介入户外行业，提供俱乐部发布活动，会员报名参加， B 和 C 端都做，为了将来做大数据，可以对接到整个体育户外产业。加上培训这块的纯商业模式。
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hantsy 2016-07-09 15:12:54 +08:00
@Ignorant 这些似乎马蜂窝都有了。。。没有与众不同的想法，融资是很困难的。你说后面的商业模式，不是一年两年可以完成的，持续的投入本身就是挑战。
我之前工作上比较自由，所以有时间走一些户外，这两年在上海，也是想自己创业，结果是投入大量的精力，没任何回报，自己生活和工作搞得乱七八糟。和一些人合作后，发现在国内创业公司（团队）大都是急于求成，没多少人会坚持几年去过一件事，一方面所有的商业模式都是没有经过前期验证（都是拍脑袋想出来的，开发过程中也可以拍脑袋变化几次），完全是投机心理，另一方面没有足够的耐心。 如果真的创业，请慎重的写一份详细的 Business Plan, 然后去找 Seed 资金和合伙人。 |
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Ignorant OP @hantsy 马蜂窝是旅行网站。。。。。和户外产业只有 2 毛钱关系。。我现在就是想先把平台搭起来才好给投资人吹牛逼。商业计划书有了，没团队没产品是不能找投资人的。
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ooh 2016-07-09 15:48:21 +08:00 via Android
楼主前端设计和编码能力如何，原始用户从哪里来？这类网站应该的有一批很会玩的人活跃才行吧
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810913195 2016-07-09 16:20:49 +08:00
又见“就差一个程序员”系列，太天真了
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XianZaiZhuCe 2016-07-09 16:40:48 +08:00 via iPhone
你只有想法？你自己会技术，这两三年足够把网站写完了。
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Ignorant OP @XianZaiZhuCe 会前端，谢谢。。。
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TaMud 2016-07-09 17:09:41 +08:00
你有钱吗？你有实现梦想的独有技能吗？
都没有，还是做梦比较好，万一做梦实现了呢。。。。。。 然后可以上 cctv ，中国梦。。。。 |
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smithtel 2016-07-09 17:11:26 +08:00
搜索磨房网。
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yangxin0 2016-07-09 17:15:46 +08:00 via iPhone
吃喝都不能管够谈梦想有些扯淡了
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zealinux 2016-07-09 17:28:45 +08:00
LZ 先花个精力，快速搞出个 Demo 出来，给周边的朋友用用，
不要自己一个 High ，觉得所有人应该也会 High 。 想起来阿里的 YunOS 梗了。 |
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Alex5G 2016-07-09 17:51:56 +08:00 via Android
不是打击楼主，影都没就开始想天使轮 A 轮了。楼上说的比较现实，先做个公众号，运营一段时间，有一定的结果了再求合作，不然还是差一个程序员系列
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Ignorant OP 无处不在的喷子，活着本来就是错。
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Kilerd 2016-07-09 18:09:19 +08:00
楼上讲的都是一些很现实的问题。到楼主这里就变喷子了。无法理解。
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luojing 2016-07-09 18:10:22 +08:00 via Android
现在程序员已经不太可能完全没有薪水的一起创业了，除非是有资源有背景的合伙人。因为很多创业公司给的薪水也并不低，没有必要去冒这个险。
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Ignorant OP @Kilerd 这些问题我自然考究过，你们只看到片面部分，我说了已经琢磨了三年了，那些东西与主题无关，我主题是寻找感兴趣的人，大伙操心了。
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markmx 2016-07-09 18:19:41 +08:00
既然会前端 。就应该先出来 demo 页面。
至于程序。拿着 DEMO 找 或许会找到感兴趣的人。又或者直接找人开发。也行。。 至于直接定位自己是产品经理。 反正我看见了就想起来 天天变动 的家伙。。这东西不是有商有量的吗？ |
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cpygui 2016-07-09 18:34:06 +08:00 via Android
请问是全职还是兼职，待遇方面呢？
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hunk 2016-07-09 19:13:21 +08:00
LZ ，从管理者角度来说，你没做到足够的吸引人，又谈何拉人一起创业呢。
再说运营，只是简单的提到户外这个点，怎么做，有啥亮点，相比成熟产品，切入点在哪，直白点就是咋赚钱。 其实从技术角度来说，技术已不那么重要了，你自己没想清楚，失败的概率大增。 吴晓波频道前几期有个节目，讲他自己创业失败的例子，其中提到顺势而为，而非自我感觉良好，就以为能赚钱，为情怀创业，理想很丰满，现实很骨感。 想清楚再说，创业不是简简单单的技术问题，运营，优势，市场，用户，方方面面都要有经验才行。 |
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BigDecimal 2016-07-09 19:26:09 +08:00
支持楼主
不要在意别人怎么看，有了想法就去实现它。不要管你的想法是不是别人已经做过，只要你比别人做的好，自然会吸引到用户，重要的是过程。卖烧饼的店多了去了，为什么还有人想开自己的烧饼店？可能他们只有一个信念，就是“老子开烧饼店，一定要比别人做的好吃！”仅此而已。。。 |
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Ignorant OP @hunk 第一，这里不是投资人社区，我没必要背书；第二，我也没必要在这里大呼小叫来龙去脉写三万字的小说。
有意向详谈，我不是来探讨我方案可行性的，感谢能为我的项目操那么多心打那么多字。 |
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Ignorant OP @BigDecimal 感谢，事实确是如此，雷军做小米的时候智能机市场已经挺成熟的了，但却挤进了小米，淘汰了诺基亚。况且户外市场并没有成熟，显然大家误解我意思，把找人当成探讨项目了，我不知道一群不玩户外没做过企业的人比我能多了解行业或者创业。
跨界了，同志们。 |
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Alex5G 2016-07-09 19:53:54 +08:00 via Android
@Ignorant 几年前也是和你一样想法的创业者，不过当初想做的是类似如今简书的东西。回归问题，你还什么都没做就考虑天使轮等等，你把投资者当傻子？你做产品经理，你也明确说了你不是资深驴友，那么你凭什么对你的资源自信？你的眼光足够独到吗？你强调你是前段，言下之意：你做不来后端，但你想说明你懂技术，这是你和一般人的差异明显，你把合作者也当成了傻子，或许你不这么认为。
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Alex5G 2016-07-09 19:56:29 +08:00 via Android
@Ignorant 我当初比你还强点，做出了大概框架才去和别人谈，经历嘛，看过北京青年吗，我和里面那个老三去谈技术入股时的情景差不多，不过我当时是求着别人的：)
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agee 2016-07-09 21:02:48 +08:00 via Android
好像在 oschina 上看过，不是发包招人做了吗，没人接？
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SlipStupig 2016-07-09 22:13:16 +08:00
不管你产品多么优秀，你如果没做出来就想着去怎么 ABCD 轮，请问这个不是传销吗？
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janrone 2016-07-09 22:37:20 +08:00
@Ignorant 小米今年都不 are you ok 了， 只求过的刚好，啥叫但却挤进了小米，淘汰了诺基亚。
你和你说的那些户外项目的竞争力在哪呀？ 户外，旅游 真的不是那么好做的。 仅供参考。 |
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pluson 2016-07-09 22:55:40 +08:00
诚恳是有了，创业本来就是一件很苦逼的事情。写代码一样，写得再快，也得一个功能，一个像素的调。既然有想法，也会前端，那么自己先开始写代码，要么直接去找到钱，找人写，感觉这样才是真正做事。
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BearTher 2016-07-09 23:19:40 +08:00
谁特码的告诉你我们驴友不懂互联网?
你以为我们约炮是用什么摇的 |
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kmxz 2016-07-09 23:31:49 +08:00
2333333
我也是前端出身，也在 2013 年独自一人骑车去了西藏 |
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codeyung 2016-07-09 23:35:20 +08:00
只能说支持一记
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andyhunter 2016-07-09 23:52:06 +08:00
我觉得你自己学写代码吧，入门真的很简单的。
先做出来个东西，证明你的想法是真有意义的，更容易招揽到人。 只有一个 idea 的人，太多了太不值钱了 |
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sweb 2016-07-10 00:31:27 +08:00
楼主既会产品也会前端,有信心忽悠得了投资人,也有信心拿到 A 轮了,直接找外包把产品弄个 demo 出来,然后去忽悠投资人就行了,这个最快捷的,有投资了自然更好找人.另外我想问大伙的是:为什么你们总觉得程序员都是没想法的,都是帮助别人改变世界的命?
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cheng4741 2016-07-10 00:34:54 +08:00
我想了解一下，你第一次创业是什么项目，做到哪个阶段失败的。这样可以让别人对你能力有所了解。
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zetaoouyang 2016-07-10 00:36:20 +08:00
精神支持
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cheng4741 2016-07-10 00:37:12 +08:00
别人质疑你是正常的，难道你想找一个二话不说就要铁心跟你干的愣头青。
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501956430 2016-07-10 01:13:09 +08:00 via iPhone
先不说别的，就说一点吧 “标题” ：勾搭一个愿意一起创业的程序员。好吧，你不是来找技术合伙人的 ……
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stargazer242 2016-07-10 01:59:53 +08:00
给不给程序员 工资 给多少 股份给多少
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ayaseangle 2016-07-10 02:07:28 +08:00
加油。。。
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tsungkang 2016-07-10 04:33:19 +08:00
作为一个曾经被忽悠去一起创业然后被大股东要挟交出所有技术资源的“技术合伙人”，我早就看淡了。
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clorts 2016-07-10 04:44:54 +08:00
一边旅行，一边写代码么？
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ismedone 2016-07-10 07:52:38 +08:00
我们难道不该多关心这个程序员入伙后的命运吗？程序员在这个项目里有什么核心竞争力？即使项目成功不也是被洗掉吗？都讨论项目的成败不觉得跑题吗？
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wmfei 2016-07-10 08:14:16 +08:00
虽然听起来有点意思,但是想法有点太天真.
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kingoldlucky 2016-07-10 08:57:00 +08:00
淘汰诺基亚的不是小米
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liufuseng 2016-07-10 09:01:30 +08:00 via Android
@josephshen +10086
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plqws 2016-07-10 11:58:19 +08:00
看起来楼主只能找一个和自己有着一样理想和情怀但是懂技术的人，但是楼主就不怕被那个人挤掉吗…
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501956430 2016-07-10 13:35:05 +08:00 via iPhone
@hantsy 说明高情商的程序员他从未遇到过且从未接触过。 未遇见不代表不存在，只能说是他的格局问题。
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hunk 2016-07-10 14:20:42 +08:00
@stargazer242 码农就是这么直接，赞一个！同时也考虑干股是否有价值，看来大家想的和楼主不太一样。
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master 2016-07-10 14:41:02 +08:00
我只知道那些被楼主称作核心资源的所谓俱乐部 一般到了项目要落地要商业化的时候 基本都是坑
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b0x 2016-07-10 15:21:58 +08:00
某一方向是否有前途,决定因素其实不是平台问题,更多应该是参与者的问题.
不是什么东西和互联网或者高科技关联就一定行得通. 好比无人机买菜,大妈提个篮子就能搞定,要无人机干啥..... 另外,需求技术合作伙伴,就先别讨论什么 ABCDE 天使轮了,那些和项目本身无关... 不是喷,纯理性讨论^^ |
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nanjishidu 2016-07-10 16:08:34 +08:00
如果核心技术不是掌握在您的手里，后期会有很多坑。想创业，学技术。。。
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WJ___ 2016-07-10 16:10:21 +08:00
楼主想法是美好的，但是一个人的力量太薄弱了，这个项目你需要的不单单是一个写代码的小伙伴，你可能需要先从一些别的简单的项目下手，又或者将这个项目拆分开来，完成它们并从中累积人员、技术资源。然后你才能有信心去做这个项目吧。
而且，人身在创业前线就要把不必要的情绪清理掉才能处理好事情，楼主看上去应该是个感性的人，这些都需要时间去习惯。所以做点小项目应该可以为此而准备。 |
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pasturn 2016-07-10 16:49:51 +08:00
想起了豆瓣的创业史，毕竟阿北一个人花了三个月写最初的代码
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realpg 2016-07-10 19:01:34 +08:00
别的不说，你总拿一大堆全地球都知道的成功人物作为你的论据，自信从哪里来的
雷军做小米的时候行业确实发展很发达了，雷军成功了你就提雷军，数百个炮灰的李军王军孙军就让你忽略了 一般来说，从来都是拿那些众所周知的互联网圈里的成功人士做案例做论据的，基本项目 99%都是扯且最后倒了，真正纯依靠项目本身的自身能力活下来的都不是那些会说的。 本身非知名人士创业大概就是 10%左右成功率， 90%炮灰，我个人也参与投资互联网项目（朋友带着小打小闹），也有大量投资人朋友，这是一个综合的创业成功率。成功不是说做多大，或者回报率多高，是基本在先期投资用完之后，能正规化成为一个行业巨头有高估值继续烧钱引入下一轮，或者能自己养活自己不论多少的回报投资人，只要没死了的或者没惨淡维持的都算。 就楼主自比的雷军，人家就凭雷军这俩字，只要有项目书，啥东西都没有就有人会给他投天使轮， A 轮甚至 B 轮，就像半死不活的锤子老罗也是这样。 现在已经不是那个什么行业都没有人去做的没有竞争的时期了。现在的成功项目最基本的一条就是原始创始人得有钱，不是说多有钱，你好歹得能高薪养活一帮原始团队坚持到天使轮 A 轮，用情怀和我们创业公司没钱是找不到真正能把你的项目推进到真正成功的人的。你随便找 1000 个无论大小的成功的案例没有一个原始的技术团队没有高薪招来的大牛的。那些不要钱只要股份的进去的，大多是跟原始老板有其他关系，有其他保障才可能出现。 |
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P0P 2016-07-10 19:58:16 +08:00 via Android
只差一个程序员
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stargazer242 2016-07-10 22:14:10 +08:00
@hunk 你绕来绕去 绕什么 码农要数字。 给钱不 给多钱 股份给多少 不要期权。 直说数字 绕来绕去。
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stargazer242 2016-07-10 22:15:49 +08:00
@hunk 抱歉 看成 你是楼主了
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milu2003516 2016-07-11 00:24:10 +08:00
看标题没点进来料想这帖子肯定招来不少码农的冷嘲热讽，看到这里我就满意了。我也是码农。我现在也在做项目，项目使用 c++ 我就学 c++，项目使用 nodejs 我就学 nodejs ，一个人愣是快把项目搞成了，当然了，目前一个人还在挣扎着，但项目已经初步赢利。
看了楼主的信息，鄙人不才，给出点小小建议吧。 1 、想忽悠码农干活，除非是之前就认识的关系很好，这也就是人家说的，创业需要人脉，如果你身边都没有认识的合适的程序员，那说明这个人脉还是有点欠缺，你又没人脉，自己又不会技术，这个只能自己学。看看一些大公司，腾讯、百度、 facebook ，谷歌，大都是程序员自己弄出来的。阿里巴巴是个特例。有点能力的都在朝廷做官了，现在到处都是缺个程序员的 ceo ，码农不好忽悠了。 2 、兼职不靠谱，我之前也找了一个程序员，他愿意跟我干，但是不想辞职，算起来，每天公司加班，晚上回到家，一天能写 1 个小时，我自己掐指一算，假如我开足马力，自己学技术，一天干 15 个小时以上。一天就能干他半个月的活了，虽然没人，但是我还是决定拒绝了他。对我来说，要干就狠下心，要么就不干。时间才是最大的成本。假如兼职搞，你自己算，他每天能付出几个小时？项目周期多长时间能搞定？半年？一年？想好了吗？所以，如果你真的找不到人，不妨自己试着努力一下，当初 facebook 是扎克伯格一个人搞出来的，后来他的舍友看见他的项目搞得不错，一个个主动要求参与，如果你自己弄成一些成绩，再去找人，估计情况会好一点。 |
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joye1230 2016-07-11 00:32:52 +08:00
这样的项目花个几万就可以外包了，而且自己又是老板，考虑一下吧
如果是卖点是情怀没钱众筹也靠谱 随便找个程序员是最不靠谱的想法，对双方都是 |
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milu2003516 2016-07-11 00:48:42 +08:00
@joye1230 如果缺人缺资金，一开始没必要大动干戈。不妨先从一个微信公众号开始，最小可行性验证。也许等你搞个公众号之后会发现，这个方向没啥看头。我觉得这个项目要搞的话，重头戏在于运营，怎么整合线下资源，怎么推广，怎么运营，这些才是重头戏，技术并不是阻碍的因素。
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joye1230 2016-07-11 01:06:45 +08:00
我也觉得微信可以得
而且楼上不是还挺多人支持，让那些人捐点钱不是挺好 另外楼主本来写前端的，多搞几个页面，就能去拉投资啦 不是很懂为什么一定要拉个码农一起苦逼创业 搞不好一言不合对方把代码带走了，又没合同有没啥的，就剩下楼主看着策划案一脸懵逼了 |
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