Windows10 推出最新混合 CPU 操作系统, 可同时运行 x86 和 arm64 的程序。
3dwelcome · 2017-12-07 10:26:08 +08:00 · 5661 次点击这是一个创建于 2555 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
以前的 windows 分两个阵营，一个是 for arm, 比如树莓派的 window lot。另一个就是我们普通用到的 for pc 版 windows。
这两者程序，其实是相互不兼容的，因为 CPU 指令不一样。
然后微软就开始脑洞，如何让 ARM 完整支持 x86 的 exe，比如运行 photoshop 完整版本。
答案就是，发明一种特殊的系统 DLL 格式, 叫 Hybrid PE，替换所有 windows\system32 下的 dll，让其同时可以兼容 x86 和 arm64.
微软说本年底，和高通骁龙 835 一起推出混合宇宙最强版本 WINDOWS 10，很是期待。
第 1 条附言 · 2017-12-07 13:14:22 +08:00
贴个真机视频，感觉和普通 Win10 没啥区别了。
用 arm cpu 的好处，也许，仅仅是也许，未来有可能运行的安卓应用，速度飞快？
https://player.youku.com/embed/XMzIwOTQ5ODA5Ng==
用 arm cpu 的好处，也许，仅仅是也许，未来有可能运行的安卓应用，速度飞快？
https://player.youku.com/embed/XMzIwOTQ5ODA5Ng==
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GuryYu 2017-12-07 11:10:09 +08:00
845 发布了, 不是应该上 845 吗
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besto 2017-12-07 11:14:05 +08:00
Linux 上有 qemu-static，这都不是事情。
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benjix 2017-12-07 11:14:34 +08:00 via iPhone
这个新闻有点老了吧，马上就能买到了
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benjix 2017-12-07 11:15:41 +08:00 via iPhone
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suduo1987 2017-12-07 11:32:37 +08:00
Intel 已经警告巨硬不要这样来了。
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doubleflower 2017-12-07 11:46:51 +08:00
估计不久 arm 的性能就能满足一般 pc 使用了，到时 intel 咋整
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missdeer 2017-12-07 12:04:47 +08:00
所以 Intel 也出 ARM 的 CPU 了
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rogwan 2017-12-07 12:05:18 +08:00 via Android
要不是忌惮 x86 指令集专利，应该早就可以了吧。不是很清楚高微是怎么模拟 x86 还不侵权的
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hjc4869 2017-12-07 12:05:32 +08:00 via iPhone  1
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green15 2017-12-07 12:07:05 +08:00 via iPhone
不太看好这个……不过希望巨硬给点力
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crysislinux 2017-12-07 12:19:01 +08:00 via Android
替换 dll 不够吧，应用程序要是用 c 之类的语言咋翻译。
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tylinux 2017-12-07 12:30:17 +08:00 via Android
这个。。不就是模仿 macOS 的 FAT Binary 么？
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liuminghao233 2017-12-07 12:30:26 +08:00 via iPhone
arm 处理大一点的 Excel 估计都吃力
除了上网应该没什么卵用 大型游戏还是别想了 1080ti: 带不动 |
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3dwelcome OP @liuminghao233
也不是为了玩游戏，就算 x86 cpu，被动散热的超薄本页还是玩不了大型游戏。 而提到 x86 软件应用的话，能运行和不能运行，是有本质区别的。至少不会再像那个 window RT 系统，地位如此尴尬了。 |
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tabris17 2017-12-07 13:19:08 +08:00
ARM 模拟 x86 还是双 CPU ？
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coolcoffee 2017-12-07 13:22:00 +08:00
就算指令转译不损耗性能， 那 arm 的小身板也不够我折腾的。 我首要的是性能，其次才是便携。
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3dwelcome OP @tabris17 就一个 ARM64 CPU，微软开发大会 2017 上提到过原理，好像是类似 JIT 的技术，把 x86 指令集动态编译到 arm 指令集，还不咋损失太多性能，挺黑科技的。
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3dwelcome OP @coolcoffee 好奇啥情况下性能是首要选择。大部分人的笔记本需求不都是 85%的时间用在 chrome 上，感觉 arm 或者 x86 都没啥区别。
至少我打游戏，是不会考虑用笔记本的。。 又比如说 amd ryzen 多核性能比 intel i3/i5 强太多，但问题是，除了专业人士，大部分人真心用不上那么多核心，性能过剩也挺尴尬。 |
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xjoker 2017-12-07 13:38:10 +08:00
先把 Surface RT 救救吧
谢谢微软大爷了！！！！！！！！！！！ |
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coolcoffee 2017-12-07 14:33:51 +08:00
@3dwelcome 做开发难道不是性能越高越好吗？ 现在前端都把网页文本语言变成了编译性语言了，webpack 编译和 idea 智能提示等等， 就足够让一些性能差的电脑抓狂了。
如果只是开开 chrome，我为什么不选择平板？ |
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huanxianghao 2017-12-07 14:42:31 +08:00
不知道有什么期待的？性能肯定没有 x86 的强
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adadada 2017-12-07 14:45:03 +08:00 via iPhone
@3dwelcome 这事 Intel 之前推 x86 Android 的时候也干过，不过当然是从 ARM 翻译到 x86，结论也是性能不会下降的太厉害。不过我一直好奇的是这些方案是怎么解决多线程代码的，毕竟 ARM 和 x86 的内存模型差得还是挺大的。
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3dwelcome OP @coolcoffee 前端代码写的怎么样，不是看用啥工具，是看人。也不是看机器配置有多高。就算给配一台 amd ryzen 16 线程超 NB 的笔记本电脑，页面写的烂的还是一样烂，没啥区别。
被动无风扇散热，一直是很难突破的天花板瓶颈，这和是不是 arm 架构关系不是太大，intel x86 也有这种问题。又想马儿跑的快，又想马儿不吃草，这中理想主义，现实中是很难实现的。如果上强力 CPU，那就必定要上主动散热装置和厚重的身躯，笔记本的轻薄优势就没有了。反正我是不太愿意选择这种重量级选手，轻薄才是第一考量的因素。 至于大家说的性能，我查了一下这款 arm 的跑 geekbench 32bit 性能测评，单核不行，但多核到了 3000 多分，毕竟 8 个核心在那里，慢不到哪里去的。 |
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coolcoffee 2017-12-07 16:01:41 +08:00
@3dwelcome x86 很难把功耗降低， 那么短时间内我也相信 arm 很难把性能做高。 要轻薄我选择平板，MacBook 12 寸或者苏菲，这种四不象的看起来什么都能做，恐怕到最后什么都没做好。
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Osk 2017-12-07 16:10:40 +08:00
价格（高通的东西，能便宜下来才是见鬼了，除非把联发科拉进来）
兼容性（别忘了是谁开发的 Powerpoint 程序，论 ppt 微软不知道比 AMD 高到哪里去了） 内核模式驱动（如果这个能解决还是要支持一下的，然而看 ppt 没说支持到内核模式驱动这一层啊） 还有就是，多核性能号称达到 i3 80%的 Atom，用起来真没 i3 舒服。。。 |
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xdeng 2017-12-07 16:30:22 +08:00
macOS 也做过啊啊，Universal Binary Fat Binary
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Actrace 2017-12-07 16:41:41 +08:00
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iceheart 2017-12-08 17:32:17 +08:00 via Android
dll 会变大，因为要放两份机器指令。哪天再宣布支持 mips 了，就又加一份机器指令
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