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自从我搬到现在住的地方，我经常听到隔壁一个女人在骂孩子，听得不太真切，经常是辅导孩子做题的时候骂她，刚才还听到了小女孩的哭声。
遇上这样一个妈也是醉了。
遇上这样一个妈也是醉了。
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kamen OP 回想一下，我爸妈既没打过我，似乎也没有骂过我
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kaneg 2018-04-23 21:46:11 +08:00 via iPhone
等你当了妈，如果你的孩子不争气，你也会这样的
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ob 2018-04-23 21:54:48 +08:00 via Android
打是亲，骂是爱。
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mlhorizon 2018-04-23 21:55:27 +08:00  2
楼主是不是想演绎一把《这个杀手不太冷》？
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Eoss 2018-04-23 21:55:49 +08:00
之前也是经常听到一妇女老是骂一个小男孩，也是因为孩子做作业不懂，骂得很凶，孩子都骂哭了。很多次很多次。
最近不知道是不是搬走了没听到了。 都说为人父母不容易，做小孩的遇到这种父母更是不容易。 |
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clino 2018-04-23 21:57:16 +08:00 2
我小时候被父母打得不少,小时候我发誓以后一定不打孩子,我做到了,甚至骂都没骂过,孩子也很乖很棒
不过上了小学以后孩子妈就经常因为学习变身吼妈...对此我很无奈... 其实因为学习变成吼妈吼爸在中国比例应该是很高的,很容易给孩子很多心理阴影 |
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xiaozhizhu1997 2018-04-23 21:59:16 +08:00 via iPhone 1
以前在学校天天受气，在家诉苦反倒被说是我的错，每天被要求读英语，读错了他就暴走。
连续很久都听不到半句好话。陷入过无限自我否定。 现在还好。早出来了。 “那不叫学习，那只能叫做题。” |
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yense 2018-04-23 22:32:13 +08:00
不是跟我住同一个楼吧
同这种情况 |
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huangtao728 2018-04-23 22:34:33 +08:00 via Android
@xiaozhizhu1997
喜欢这句话❤️ |
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Libby520 2018-04-23 22:42:38 +08:00 via iPhone
都没孩子吧，哈哈哈😄，不吼不是亲生的，舍不得打只能吼了
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xiaozhizhu1997 2018-04-23 22:46:07 +08:00 via iPhone
@Libby520 那我得跟我妈去鉴定一下了…
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nfroot 2018-04-23 22:54:09 +08:00
估计楼主和我一栋楼
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tuding 2018-04-23 23:00:26 +08:00
我对面也是, 父母双打
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honeycomb 2018-04-23 23:08:38 +08:00
这种事情国外好解，一个 911 就有可能给她扣上 XX 儿童的帽子
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lovestudykid 2018-04-23 23:13:26 +08:00
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depress 2018-04-23 23:20:28 +08:00 via Android 1
打骂也是一种教育方式，打骂出来的孩子也有精英，心理也没问题，不打骂教育出来的渣滓更多。打骂没问题，但只认同打骂教育才有问题，并不是所有场景都适合打骂。
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lfk0000 2018-04-23 23:21:17 +08:00
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liprais 2018-04-23 23:26:48 +08:00
当父母又不用考试，不合格的家长当然到处都是了
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stabc 2018-04-23 23:34:03 +08:00 1
中国缺少法律来制约父母。
很多人认为打骂孩子是为了孩子好没有什么问题。但是我所见闻的，绝大多数父母打孩子都不是因为孩子做了错事，通过打骂去让孩子加深记忆解决问题，而是因为孩子没有达到他们的预期，通过打骂发泄自己的情绪。 所以现在做重要的不是打骂问题，而是如何界定哪些事情可以通过打骂去解决，并且如何避免父母把打骂的权利当做自己发泄私欲的工具。 |
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nutting 2018-04-23 23:41:14 +08:00 via Android
别人的内政不要干预？
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honeycomb 2018-04-23 23:46:42 +08:00
@lovestudykid
能达到体罚程度的，在任何地方都是违法(有的地方差到性命都保不住则是另说)。 当然，体罚也包括了 mental abuse Child abuse 一旦实锤，轻一点的，家长要去参加学习班，重的要受到进去（具体年数可变）+ 限制与孩子见面的惩罚 当然国内能有什么程度的保护真的说不来。 |
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lovestudykid 2018-04-23 23:51:04 +08:00
@honeycomb 取决于你对体罚的定义，打屁股算不算体罚？关禁闭算不算体罚？是有合法的尺度的，大多数地方没有绝对不能碰孩子这回事。
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honeycomb 2018-04-23 23:51:36 +08:00
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honeycomb 2018-04-23 23:55:48 +08:00
@lovestudykid
就你提到的这两个具体的例子(打屁股和关禁闭)，一般说来是明确的体罚。 当然，明确是开玩笑、特殊的预期之内的上述行为（比如演戏）自然不是。 体罚也是所谓的网瘾治疗学习常见的手段，这个意义上来说那边的人往往是犯法(相当于 felony 意义上)，但是现在可能没条件清算他们。 |
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honeycomb 2018-04-24 00:04:05 +08:00
@lovestudykid
以我们一般的标准，可能不会上纲上线到很严重的程度，但是按照楼主的描述，似乎符合这样的情形（也就是实锤了）： "情感 XX 是指用语言或行为在情感或精神上伤害了儿童的心理和自尊心。特别的形式包括：大喊大叫谴责儿童、以轻视儿童的能力和成绩的方式拒斥儿童、威胁恐吓儿童、诱导和鼓励邪恶、违法行为。" 以上可以在默沙东诊疗手册网站找到，我发不了链接 |
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beimenjun 2018-04-24 00:05:51 +08:00
看情况要报警。
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stabc 2018-04-24 00:06:25 +08:00
@lovestudykid 国外的确有的地区允许体罚，但是有明确的条文限制。你不按照条文，你就触犯了法律，就要受到制裁。只有法制不健全的地方，才会容许你“妥协”，而且即使你选择“妥协”，也不应该因此失去是非观。LZ 见到的这种情况，在发达国家最推荐的方式就是直接报警。
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onionnews 2018-04-24 00:26:49 +08:00 via Android
一定要找个有耐心的女朋友
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zcjfesky 2018-04-24 02:05:51 +08:00 via Android
虽然你们说的我都懂吧，但是有的时候
如果孩子 算 1+5 算了二十分钟 任凭你怎么耐心指导和引导，就差告诉他答案 都算成 9 的话 你还能继续这么冷静 那我觉得你可能有机会成为中国最优秀的父母了 这个话题在别的论坛我也见过，都是一群人在吐育儿苦水，唯独 v2 的人就在讲报警和 abuse，还真是有趣(无贬义 以上心得来自教导外甥的体会，非亲生 |
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lovestudykid 2018-04-24 02:38:00 +08:00 1
@honeycomb 知乎上有过一篇很好的科普文，打屁股在美国的很多州是允许的体罚行为，还有其他一些行为，主要强调的是不能造成伤害和不能留下伤痕，还可以授权学校进行体罚。至于关禁闭，不开车带出去玩，不给电脑手机用，就足够了，这显然构不成违法。
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lovestudykid 2018-04-24 02:40:09 +08:00
@stabc 我讲的不是向违法妥协，而是向不理想的状态妥协，向现实妥协。没有发生之前我无法保证不会做出妥协，你也无法保证，这点上谁都别唱高调。当然我显然也不会自找麻烦，陷入明确违法的境地。
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stabc 2018-04-24 05:13:22 +08:00
@lovestudykid 你在法律尺度之内做事，何来“妥协”。你超出法律尺度，你的“妥协”不就是违法？ 说话最好还是多一些逻辑，少些情感倾诉，省的不必要的争论。
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stabc 2018-04-24 05:27:19 +08:00
@lovestudykid
>打屁股在美国的很多州是允许的体罚行为 你只看到“允许体罚”，没看到“什么条件”下允许体罚。“允许体罚”不代表体罚都是合法的，还是要看具体情况。所以遇到拿不准的事件，最好的处理方式就是赶紧报警。 |
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xxsoft 2018-04-24 05:50:11 +08:00 via iPhone 1
隔壁老王即视感
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KgM4gLtF0shViDH3 2018-04-24 07:31:41 +08:00 via iPhone
一堆站着说话不腰疼的在这 bb，等自己有了孩子还继续当圣母才真的厉害
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cdlnls 2018-04-24 07:51:55 +08:00 via iPhone
我也是相同的情况，邻居声音特别大
经常听到被逼问 1+7 3+6 6-3 各种简单数学题 家里貌似并不富裕，两个孩子，但是还是报了补习班，兴趣班。 搬了两次家，都有这种情况。 |
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Ley 2018-04-24 08:10:25 +08:00 via Android
两类人无法相互理解。
我从小没被打过，也坚信打孩子是最后的最失败的教育方式。如果可能，我以后有了孩子不会打他。 我老婆觉得孩子不听话就要打，以后也不会记仇。她小时候也常被打也没怎么样。虽然我是觉得她平时有点性急沉不住气，不知道是不是和这种教育方式有关。 这个问题无解。 |
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Ley 2018-04-24 08:12:54 +08:00 via Android
@zcjfesky 我能理解。我教过我一个亲戚的孩子，也是教不会。但我也没打啊，也没觉得绝望啊。要么是对方智商问题，要么是我教法不对，打有什么用。这时候就想打别人完全是自己心态不对吧。
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brucewzp 2018-04-24 08:29:38 +08:00
前几天晨跑，看见一个小孩子骑车摔到了水洼里，他妈妈在一遍笑嘻嘻的安慰他，没有很责备的意思。
我感觉现在这一辈已经比早一辈的观念有了很大改变了，大概以后会更好吧 |
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agostop 2018-04-24 09:05:14 +08:00 1
以前没小孩儿的时候，也是对这种现象嗤之以鼻，觉得这种打骂的父母，多半是没受过良好教育，没能力的体现……
好么，我自己小孩儿现在 3 岁多了，前两天不听话，打他屁股的时候，打的自己手都疼……现在想想自己以前的想法，真是幼稚 |
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agostop 2018-04-24 09:08:03 +08:00
说实话，没小孩，和有小孩儿的人，完全没办法一起讨论这个问题，只要你没经历过自己带孩子，你根本没法想象那时候的你是什么样。
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honeycomb 2018-04-24 09:09:30 +08:00 via Android
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clino 2018-04-24 09:10:48 +08:00 via Android
@Ley 握手 想法很一致
我是有孩子以后就和孩子妈说好了，绝对不打孩子，做到了。 出再大的事也有比打更好的方法。 不过骂我就没办法了，不知道学习方面为什么会带来那么大的怒火，我女儿可是准学霸，所有老师都喜欢的，就这样还经常被骂到狗血淋头，很不能理解。 |
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clino 2018-04-24 09:14:11 +08:00 via Android
@agostop 要多学习，教育抚养孩子不是简单事，你方法不够多不够了解孩子不够了解规律，被怒火冲昏头脑的时候就只有打骂这种方式可以用
我女儿小学二年级，我从来没打过也没骂过，最多比较严肃地讲道理或者解释。 |
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Ley 2018-04-24 09:21:57 +08:00 via Android
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clino 2018-04-24 09:25:21 +08:00 via Android
@Ley 不是这样的，我太太能力强，可能经常以成人的眼光去看待孩子，认为这么简单都不理解简直笨死了，但孩子的角度看完全不一样，其实数学是需要抽象思维比较强的，年龄小的时候抽象思维方面能力没那么好，所以理解很多东西很费劲
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p23XnFNH1Wq953rV 2018-04-24 09:37:12 +08:00
有各种家长, 也有各种孩子
同样的作业, 有些孩子晚上 6 点就能做完, 有些孩子可以做到晚上 12 点, 还不一定能做完 讲道理, 赞美法, 爱的鼓励法都没用时, 怎么办? 让孩子 12 点睡觉? 然后白天困, 晚上继续做作业到 12 点? 还是作业不做? 到时间就睡觉? 那老师肯定就不会放过这样的家长和孩子 没几个家长愿意吼自己孩子, 以前看到过一句话很有道理, "打骂孩子是家长没有其他办法应付自己孩子的最后手段" |
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uuair 2018-04-24 09:57:38 +08:00 1
晚上十点多，从楼上传来一个女人的咆哮声：“什么关系？！啊？！什么关系？！说！到底什么关系？”
我那颗八卦的心疯狂的跳跃起来，趴到窗台上支起耳朵认真的听着下文。女人继续气愤的喊到： …… …… …… “互为相反数啊 ？！%￥#@&*……” 我默默的关上了窗 |
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zhaogaz 2018-04-24 10:02:17 +08:00
哈哈哈哈，我现在和房东住一个屋子，房东是六十多岁的人，有个儿子。
儿子成家了，有两个孙子。 儿媳 教育孙子的时候，经常吼，最生气的时候，甚至能把儿媳气哭。。。当然都没动手不清楚。 楼主碰到的这点事，显然没什么。 我后来分析过原因，碰到这种事情，显然是家长以前教育有问题，注意是以前的教育。 也和家庭环境有关系，并不纯是家长教育的问题。孩子变成这样，整个家庭都有责任的。。。 我有一次帮忙教这个孙子数学。。。我也吼起来了。。。很惭愧。。。 |
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tonghuashuai 2018-04-24 10:03:36 +08:00
这个问题我之前也不理解，直到一个同事告诉我：最开始我也觉得至于吗，但是当你看到孩子有个简单的问题答不上来的时候，心中的怒火难以抑制……
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ytll21 2018-04-24 10:12:26 +08:00
教育孩子，无非就是奖惩，好的行为要奖励，坏的行为或习惯要惩罚，这样才能让孩子知道哪些事情能做，哪些不能做。如果只要奖励，没有惩罚，那么孩子会有很大的机率成长为一个熊孩子的。
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clino 2018-04-24 10:14:45 +08:00 via Android
@tonghuashuai 现在孩子眼界比父母小时候广多了，肯定比我们小时候强多了
教不会应该是父母的问题，与其说孩子笨不如说父母蠢 |
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qooweds 2018-04-24 10:15:05 +08:00
哈哈,希望没娃的还是不要进来讨论这个问题了
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tonghuashuai 2018-04-24 10:23:58 +08:00
@clino
呃，因为我也没有娃，所以关于这个事情我可能也没有更多的发言权😂 |
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qianguozheng 2018-04-24 10:24:06 +08:00 1
没想到这么多老土，还打是亲骂是爱。。。 也不看看育儿的书籍，被老思想腐化到骨头里去了。
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hiyouli 2018-04-24 10:25:38 +08:00
1.已经有例子，家长在辅导孩子学习的时候突发脑溢血还有各种气的痉挛什么的新闻了。
2.以前（ 20 年前）的时候为什么没有这样的情况或者说这样的情况很少？因为那会儿的老师负责啊，在学校用心教，该吵吵，该骂骂，该打打。可是随着社会的进步，逼着老师不能骂学生不能体罚学生，九年义务教育，老师们就放手了，学校也没压力了，只要在学校不出安全事故就好，成绩什么的无所谓了。 家长在家吼的，气的，甚至打的，后来累的觉得教不好，想想这事儿应该是老师的职责啊，又开始在网上说学校不负责了，老师不尽职了。哎，也挺无奈的。学校和老师到底要怎样家长们才满意？ 没别的意思，只是最近这几年看到这些新闻太多，想了一下，还真的是，术业有专攻，专业的事情还是交给专业的人来做吧。 |
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it1989 2018-04-24 10:47:20 +08:00
我差点以为是自己发的贴！
因为我对面一家也是这样：经常是在辅导小孩时歇斯底里。（我觉得即使小孩再笨，也不能这样吧，小孩都要有心理阴影——连我听得都要有心理阴影了）。 而且声音真的“尖锐”，晚上十一二点都不注意的。 |
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winglight2016 2018-04-24 12:09:08 +08:00
这是很正常的，你跟小孩一起做一次作业就明白了，能把脾气不好的人急死、气死，只是看你能不能忍住
不过，如果你总是温柔和气，小孩也不一定会听话——反正我做不到，所以不知道“不打不骂”能不能管好孩子？我只能做到不要真的打他们 另外，对于所谓“习得”行为，这种说法很不靠谱，教育小孩并不是复印机工作——小孩每个阶段的情况都不同，小学之前会听父母话，上了小学就“只”听老师的，再大一些就会被同学朋友影响，家长如果什么都不做显然不行，如果什么都做也不一定行，只能靠你实际体会，边做边改 |
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caixiexin 2018-04-24 12:35:46 +08:00 via Android
因为当家长没有标准，不用考试呗
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stabc 2018-04-24 12:40:22 +08:00
@winglight2016 正是很多人忍不住，所以才需要法律去制约。基本所有的父母都是爱自己孩子的，那为什么要立法保护儿童？就是因为这个。你把“忍不住就打”当做很正常的事，这才不正常。
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yyzgl 2018-04-24 12:54:04 +08:00
我不反对打骂,因为一些小孩确实太皮太不听话,单纯讲道理效果很小。但要知道他不是突然而然的不听话,绝大部分原因都是家长没有从小就开始正确的教育,然后突然发现孩子讲道理没用了就开始打骂;打骂之前这些人真的有反省自己之前的教育问题吗,打骂时有想自己真的不是单纯为了发泄怒气吗,骂的是小孩的三观态度还是侮辱性词汇。打骂是最后手段,不该是常规手段,这些人真的有想和孩子平等沟通吗?沟通不了会花精力查资料询问专业教育人员纠正自己的错误观点提高自己的教育水平吗?还是我的话有道理至于怎么让你领会这道理我不管你不听我就要打骂了。看看楼上有些人的嘴脸吧,像是会主动提高自己教育水平的人吗?真当教育是生来就会不会随时代变化不需要一直学习的吗
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winglight2016 2018-04-24 13:07:17 +08:00
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Libby520 2018-04-24 13:10:35 +08:00 1
光凭吼肯定是不对的，不过楼上各位大多数还没有孩子，没有实战经历过日常带娃的悲惨，“吼娃”目前是一种常见的家庭狂躁曲，大多数见于母亲一方，综合来说，集合了太多太多的因素了，除了家长同样需要学习教育方法和管理好自己的情绪外，也没有又有些人说的那样夸张。当然，虐待和恐吓当别论。
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magicsilence 2018-04-24 13:11:17 +08:00
楼上的各位，几个是有孩子的？
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shuaige 2018-04-24 13:16:53 +08:00
在中国，太多的我是为了你好而伤害着子女
觉得为人父母是最应该经过考试持证上岗才能生儿育女的 愿天下父母不要打着爱的名义伤害子女 |
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liuxey 2018-04-24 13:26:26 +08:00
哎，一言难尽！
我已经没有精力讨论这类问题 |
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Reign 2018-04-24 13:35:20 +08:00
你是不是姓“王”
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POPOEVER 2018-04-24 13:42:46 +08:00
结果实地调查后发现隔壁已经空关了一年多了，从其他邻居处了解到，原来的住家确实家长因为学习成绩经常打骂女儿，最后女孩子。。。。。。
此话题无解的，大家散了吧 |
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loryyang 2018-04-24 13:57:20 +08:00
我有娃了，然后也和 lz 一样，旁边有一户人家的小女孩练钢琴、古筝，然后她妈妈经常在边上骂，骂个不停，有时候我早上睡觉，睡着睡着被骂醒了。不知道是哪户人家，声音从窗户飘过来的
感觉很多时候，佛系一点比较好吧。一直这么骂，效果肯定很差的，得不偿失。我家孩子特别皮，各种搞破坏，我偶尔也吼，不过很少，因为你会发现吼不吼没太大差别。可能就是天性或者太小了而已。就像我们小时候经常丢东西一样，不是因为我们被教育了，所以不怎么丢了，而是大了，大脑发育了，就不丢东西了。注意力、智力这种也是随着发育慢慢成熟起来的，不能太急 |
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kaiser1992 2018-04-24 13:58:22 +08:00
正确的教育方式很重要，这种打骂方式就是孩子将来某种心理疾病的源头。
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loryyang 2018-04-24 14:15:43 +08:00
@loryyang 补充一句，这小姑娘真的很惨，一般早上六点多就开始练了，然后最夸张的一次是半夜一点半还在练琴，她妈妈一直骂，骂到后来走掉了，就剩下小女孩自己练。后来我实在耗不住睡着了。
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kamen OP @loryyang #85 emmm，除了练琴替换成了作业，我隔壁的情况和你隔壁惊人的相似，我经常睡得迷迷糊糊的时候听见骂声，有时是清晨，有时是深夜
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DT27 2018-04-24 15:59:31 +08:00
我隔壁是她爸骂她妈，她妈骂她。。。
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em84 2018-04-24 16:01:49 +08:00
这种帖子大概一礼拜能见一次？
这世界是真的太奇妙了 |
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SNOOPY963 2018-04-24 19:20:00 +08:00
理论上，打骂是不应该的，但是呢，唯一的问题是，仅仅知道打骂不应该是没有办法让打骂消失的。
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