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watership
V2EX  ›  杭州

杭州 IT 从业者职业发展和加班的讨论

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  •   watership · 2018-07-09 10:02:18 +08:00 via iPad · 7491 次点击
    这是一个创建于 2347 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    楼主本人已经来杭州一年半多了,G20 后一波外来客。当时是考虑到一线城市难以定居,无法落户买房,没有更多的工作机会,就来到了杭州寻求发展。

    之前是做前端的,做过一年多的 leader,以前在北京工作过快四年,加班天数屈指可数。来杭州工作的一年,工作就像地狱模式,首先是大部分公司默认八点多下班,然后十一二点下班也是家常便饭,周围的同事告诉我公司在杭州都算加班比较少的了。
    去年底就辞职了,后来一直赋闲在家里面,现在是完全不想找开发的工作,对写代码产生了严重怀疑。

    这几天和前同事见面聊天谈到一些职业和工作问题。我总结如下:
    1. 除非你不干这行,不然在杭州这个 996 发源地你无法逃脱加班的宿命,大家一致向阿里网易看齐,这两家又是加班大户;
    2. 如果想要拿到高工资,只有阿里 /网易和少数公可以开得起价格,阿里跳槽出去的人大多数都是降薪;
    3. 目前杭州的消费水平和房价,不是我们工薪阶层能 hold 住的,靠互联网稍微高一点的薪水,只能在杭州勉强当房奴;
    94 条回复    2018-08-23 00:55:30 +08:00
    VoidChen
        1
    VoidChen  
       2018-07-09 10:05:23 +08:00   ❤️ 1
    加班没调休没工资还不包餐,甚至连句好话都不会说的公司和领导,你见过吗。。。
    night98
        2
    night98  
       2018-07-09 10:07:14 +08:00
    同开发狗,有点想转行去做产品经理了,虽然现在在一家小公司基本上不加班,但是看了下周围朋友,基本上都是加班很疯狂,感觉这样下去没什么意思。而且搞开发说实话话语权有点低。现在有点迷茫中。
    hellojay
        3
    hellojay  
       2018-07-09 10:10:26 +08:00
    正准备从北京去杭州呢
    watership
        4
    watership  
    OP
       2018-07-09 10:10:26 +08:00 via iPad
    @night98 没什么话语权,基本公司产品成功,也沾不到太多好处。
    watership
        5
    watership  
    OP
       2018-07-09 10:11:20 +08:00 via iPad
    @hellojay 好多人从北京来杭州,大家都说在北京买不起房子,有没有想过这边也买不起。。。而且买了也没多少时间住在里面,基本都在加班。
    xbonline
        6
    xbonline  
       2018-07-09 10:14:28 +08:00
    杭州这几年一窝蜂来的人太多了。人一多起来,其实,又会变得跟其他城市也没什么两样。
    StephenDev
        7
    StephenDev  
       2018-07-09 10:18:11 +08:00 via Android
    @VoidChen 暗示我上家公司咯 :doge
    night98
        8
    night98  
       2018-07-09 10:18:25 +08:00
    @watership #4 说实话搞开发的初衷就是当时大家都说搞开发不用扯皮,而且工资高。
    但是实际算下来,很多都是靠加班才能拿到高薪,实际算下来的时薪惨不忍睹,相比销售和运营这些,项目的提成也少的可怜,除非进大厂,才有可能比较稳定,而大厂里面还有核心部门和非核心部门,如果进不去核心部门,说不定哪天就被干掉了。

    顺便说一句杭州现在的房价,除了早早就上车的那些人,现阶段想买房也很难,进大厂的话可能买的起,一般的小公司除非做到技术总监,可能有一点机会,不然光凭这么点工资买房基本上不现实。我现在还年轻,不着急,等个十年八年也无所谓,就是感觉有点坑人,说好的共 0 产呢?
    ymj123
        9
    ymj123  
       2018-07-09 10:24:31 +08:00 via Android
    朋友,杭州现在也是一线城市了。如果现在不工作也能通过其他途径有其它收入的话,那我觉得没问题。如果没收入,我觉得还是要出去找工作。没关系,面试的时候就说好,不想加班,加班多了受不了。总有不加班的公司的。不过薪资可能低一点了。
    kkeiko
        10
    kkeiko  
       2018-07-09 10:27:43 +08:00
    以后找工作都要自己先算一下时薪,把加班也算进去,再看合不合适
    watership
        11
    watership  
    OP
       2018-07-09 10:27:53 +08:00 via iPad
    @ymj123 刚开始也以为杭州准一线,来了后发现是妥妥二线。 正在努力解决收入问题。
    nicevar
        12
    nicevar  
       2018-07-09 10:28:32 +08:00
    矛盾的,去国企能准时上下班,但是工资低,不少人都是自己选择去加班的公司的,太安逸了干着干着就跳槽去阿里这些地方了
    杭州的房价从 09 年后就一直飙了,就是 14 年 15 年期间有个时期掉下来过,当时如果上车了还是很幸运的
    horizon
        13
    horizon  
       2018-07-09 10:41:18 +08:00
    楼主北京哪家公司?北京有互联网公司不加班的?
    看看杭州的机会么,酷家乐,可以内推。
    horizon
        14
    horizon  
       2018-07-09 10:44:23 +08:00
    杭州绝对二线。。看后面发展了。
    yizhimamong
        15
    yizhimamong  
       2018-07-09 10:46:31 +08:00 via iPhone
    跟楼主差不多情况,加班也很严重。
    VoidChen
        16
    VoidChen  
       2018-07-09 10:49:11 +08:00
    yhxx
        17
    yhxx  
       2018-07-09 10:49:18 +08:00   ❤️ 4
    “只有阿里 /网易和少数公可以开得起价格”

    网易可以去掉
    yizhimamong
        18
    yizhimamong  
       2018-07-09 10:52:08 +08:00 via iPhone
    @yhxx 大佬 这个怎么说?
    hellojay
        19
    hellojay  
       2018-07-09 11:01:22 +08:00
    @watership 目前手头钱是够在杭州买,现在正在摇号,但是高价位很不舒服。
    我主要考虑的是孩子将来的教育问题,现在在北京户口无法解决,始终没有安全感
    watership
        20
    watership  
    OP
       2018-07-09 11:12:25 +08:00 via iPad
    @hellojay 我在杭州已经买房了,可以提醒你的是,杭州房价很平均,即便是郊区毫无配套设施的地方也是 3w 了,而且即便户口解决了,小孩上学也是问题,这边的基础教育一般般,而且富人太多,一般都选择十几万一年的私立学校。
    hellojay
        21
    hellojay  
       2018-07-09 11:18:58 +08:00
    @watership 感谢回复~你这一说我又迷惘了哎

    房价杭州三四万比北京也强太多了,同样的钱北京这边只能七八十平的,同样是没有户口和学区。我现在是北京网易,本来还想想买个房,过几年调到杭州去,但是这么一说哪里都是坑啊

    咱们从事互联网的,能去的地方选择也不多
    jarnanchen
        22
    jarnanchen  
       2018-07-09 11:27:56 +08:00
    杭州的互联网公司有钱景的普遍加班严重,除非你原意降薪去轻松的部门或公司。
    关于房价和消费水平,个人感觉相对于一线,压力还是要小一些。
    watership
        23
    watership  
    OP
       2018-07-09 11:30:56 +08:00 via iPad
    @hellojay 杭州的房价肯定不能跟北京相提并论,两个城市不是一个级别,城市设施功能相差也很大。
    https://mp.weixin.qq.com/s/i3zIPYZpb_CoziX5K8aGjQ
    之前写的一篇文章希望可以帮到你。
    jarnanchen
        24
    jarnanchen  
       2018-07-09 11:32:15 +08:00
    @hellojay 杭州的建设速度非常快,地铁和商业综合体的扩张都很迅速。现在三四万的地区,基本上都是准地铁房。
    qianbiTH
        25
    qianbiTH  
       2018-07-09 11:39:15 +08:00 via Android
    让我想到实习的时候去某事业单位做设计,拉着我们实习生干到 1 点多下班,一起定个餐最后还得每个人自己出钱😂
    feyeye
        26
    feyeye  
       2018-07-09 12:39:47 +08:00
    呼呼,闲赋半年没饿死也可以的。安心做自有职业哈,可以交流一下
    df4VW
        27
    df4VW  
       2018-07-09 12:41:33 +08:00
    杭州这综合体开的之多让人真的心慌,能有那么大的消费能力么
    lijsh
        28
    lijsh  
       2018-07-09 12:46:44 +08:00
    我现在赋闲一个多月了,非常焦虑,同是前端,能请教下这半年是怎么过来的吗?
    chosen1cwp
        29
    chosen1cwp  
       2018-07-09 13:01:28 +08:00
    @VoidChen 见过了 正处于这种公司中
    ZhaoMiing
        30
    ZhaoMiing  
       2018-07-09 13:09:04 +08:00   ❤️ 1
    996 发源地哈哈哈想哭
    feyeye
        31
    feyeye  
       2018-07-09 13:12:02 +08:00
    @lijsh 楼主有钱,所以不慌 txtx。
    feng1234
        32
    feng1234  
       2018-07-09 13:24:34 +08:00
    杭州的模式一般都是拼命跳阿里,然后就不出来了,外面给不起那么高的待遇。
    dilu
        33
    dilu  
       2018-07-09 13:24:45 +08:00
    重点不在于加班,而在于加班了却没拿到加班的报酬
    如果加班有调休就没问题,有三倍加班费我天天加班,如果有十倍加班费~~~~取我被子来,我天天住在公司

    一切问题的根源,都是钱没到位,仅此而已。
    luruitao
        34
    luruitao  
       2018-07-09 13:58:16 +08:00
    阿里云了解一下吗,加班没有这么夸张
    mbtfdwlx
        35
    mbtfdwlx  
       2018-07-09 14:39:14 +08:00
    坐标杭州 上周赶项目 9107 差不多累计接近 80 小时...
    fancymax
        36
    fancymax  
       2018-07-09 15:32:17 +08:00 via iPhone
    去外企?
    luoway
        37
    luoway  
       2018-07-09 15:45:41 +08:00
    坐标杭州 物业 23 点就熄灯,加班仅仅是为弹性工作制负责任地凑个 8 小时
    a516307724
        38
    a516307724  
       2018-07-09 16:23:49 +08:00
    深圳也一样的因为 BAT 的大佬们都这样
    easylee
        39
    easylee  
       2018-07-09 16:29:20 +08:00 via Android
    加班没工资是最恶心的,小公司还没辙。
    yizhimamong
        40
    yizhimamong  
       2018-07-09 16:51:49 +08:00 via iPhone
    @mbtfdwlx 阿里云加班不是也比较多嘛?
    uTuw2C6uf964Kx6o
        41
    uTuw2C6uf964Kx6o  
       2018-07-09 17:10:28 +08:00
    去个半互联网的公司,我不想跟你说我们公司在黄龙这边,移动组程序猿每天 5.30 准时下班,,,,,,
    liuguangcuican
        42
    liuguangcuican  
       2018-07-09 17:18:28 +08:00
    @mrant 难道是杭州海关?
    glues
        43
    glues  
       2018-07-09 17:18:38 +08:00   ❤️ 1
    杭州确实是 996 发源地
    说杭州是一线城市的,来感受一下再说,基础设施还不如有的三线城市
    littlebaozi
        44
    littlebaozi  
       2018-07-09 17:21:52 +08:00
    想起苏宁 0 点睡觉养生的事情,还有有次面试 hr 说研发不就是加班的吗。这个行业也不不是随着工龄的增加越吃香可以工作轻松点。
    uTuw2C6uf964Kx6o
        45
    uTuw2C6uf964Kx6o  
       2018-07-09 17:23:40 +08:00
    @liuguangcuican #42 海关什么鬼,不是不是,
    yhxx
        46
    yhxx  
       2018-07-09 17:33:05 +08:00
    @mrant 羡慕
    哪个公司?
    blacklee
        47
    blacklee  
       2018-07-09 17:37:21 +08:00
    看来就算过两年想找个公司上班也很难了
    watership
        48
    watership  
    OP
       2018-07-09 18:01:53 +08:00 via Android
    @lijsh 再过几个月你就习惯了。。。
    bwh2009
        49
    bwh2009  
       2018-07-09 18:09:42 +08:00
    杭州限购了,去杭州上面一点买吧
    bwh2009
        50
    bwh2009  
       2018-07-09 18:10:08 +08:00
    @hellojay 环境入坑
    loryyang
        51
    loryyang  
       2018-07-09 19:26:49 +08:00
    我去年年底找工作,看了一下杭州的机会,只能说杭州的加班真是毫无人性。问题是给的钱也不见的多啊
    去头条快手拼多多这种的,虽然也辛苦,但是给的是真的多。杭州也就阿里还行吧,网易又辛苦钱又不多。不过阿里的强度是 BAT 里面最大的,我觉得要不是因为在杭州,阿里的竞争力也就一般般了
    另外现在杭州的房子也很贵了,好多都要 4 万一平。如果考虑学区房,恩,差不多 6 万一平吧。另外杭州交通太差,地铁现在太少了,上下班通勤真是要了老命。另外,我个人觉得杭州的消费水平也不低,和北京不相上下,比上海是低点
    cuucii
        52
    cuucii  
       2018-07-09 19:37:21 +08:00
    看看街上姑娘的打扮,和上海比,二线妥妥的...
    yanjinbin
        53
    yanjinbin  
       2018-07-09 20:29:24 +08:00 via iPhone
    杭州的公司 一个也比不上腾讯,加班文化都是被阿里带的。。。
    yizhimamong
        54
    yizhimamong  
       2018-07-09 20:39:08 +08:00 via iPhone
    @loryyang 哥们是在上海嘛?那边工作机会多不多?
    hanzichi
        55
    hanzichi  
       2018-07-09 20:45:42 +08:00
    这些年 杭吹真的是太多了 苦了刚需
    ytmsdy
        56
    ytmsdy  
       2018-07-09 20:46:39 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    真心觉得 996 就是反人类啊!这么个加班法,真的是有效产出么?!要是脑子转起来,高效的搞个 4 个小时。再继续干,脑子都是糊的,写的代码都是 bug,后续还要花时间改 bug。。
    Tonni
        57
    Tonni  
       2018-07-09 21:31:10 +08:00
    杭州有房,在上海上班的吓得都不敢回去了。
    tnd8883
        58
    tnd8883  
       2018-07-09 21:52:32 +08:00
    在上海的时候埋怨加班,现在在广州才发现那是小意思,杭州加班应该和广州一个级别吧
    kisnows
        59
    kisnows  
       2018-07-09 23:16:02 +08:00
    都是被阿里带的呀。
    jiqing
        60
    jiqing  
       2018-07-09 23:33:51 +08:00
    在北京加班的时间屈指可数。
    瑟瑟发抖
    incompatible
        61
    incompatible  
       2018-07-09 23:42:58 +08:00   ❤️ 3
    @ymj123 杭州是一线?都 2018 年了才开通第三条地铁的城市叫一线? 笑。

    北京上海之所以是一线就是因为机会多,大部分职场人的理念是“此地不留爷自有留爷处”,除非自己情愿,工作没必要那么卖力。哪天干得不爽了甩手出门,一堆好坑等着要人。
    杭州互联网行业的大公司一只手数得过来(阿里、蚂蚁、菜鸟。而且居然老板是同一个人),里面的人想不掉队,除了工作拼命恐怕也没啥别的好办法。整个城市的互联网行业风气就这么被带偏了。摊手。
    loryyang
        62
    loryyang  
       2018-07-10 00:05:44 +08:00
    @yizhimamong 应该比杭州多一点。个人感觉
    broadliyn
        63
    broadliyn  
       2018-07-10 00:20:38 +08:00
    稍微放低身价能找到不少轻松的公司。
    特别是国企。。。
    hustyjc
        64
    hustyjc  
       2018-07-10 01:16:28 +08:00 via Android
    网易杭研加班多给的钱还少,日子真是难过
    asasas2114823
        65
    asasas2114823  
       2018-07-10 02:10:19 +08:00
    别吧,准备去杭州找 java 工作的刚入社会的小年轻瑟瑟发抖
    yizhimamong
        66
    yizhimamong  
       2018-07-10 07:00:16 +08:00 via iPhone
    @hustyjc 还准备让小伙伴内推网易的,不过那边发的月数多吧?
    iluhcm
        67
    iluhcm  
       2018-07-10 07:56:18 +08:00 via Android
    同在杭州互联网,瑟瑟发抖
    Weny
        68
    Weny  
       2018-07-10 08:05:57 +08:00 via iPhone
    @watership 个人感觉没有必要上学区房。每平差 2w,按户型 89 方来算 能省下 180w。然后定一个 4 年内投资目标,把这些资产实现翻倍 hhh
    ccccccc
        69
    ccccccc  
       2018-07-10 08:59:54 +08:00 via iPhone
    阿里也并不是所有部门加班严重,我现在就是 995 那样,跟多时候晚上 9 点才回去是因为回去没事干,离公司近住的地方,不如在公司。只有在上线项目时候才有可能超过 10 点才回去
    PanPancf
        70
    PanPancf  
       2018-07-10 09:01:10 +08:00
    @mrant 老哥是啥公司
    algery
        71
    algery  
       2018-07-10 09:22:46 +08:00
    可是离家近啊 ; 哎。。。
    superXiong
        72
    superXiong  
       2018-07-10 09:29:16 +08:00
    大环境下,只要还是打工仔,哪里都差不多,要不工资太低想着跳槽,要不加班忙成狗想着跳槽,要找对象结婚买房生小孩了,经济压力面前想着跳槽,房贷一来,有时候自己也想不明白,辛辛苦苦挣点钱图啥,一个月刚刚从银行打过来的工资又要统统拿去给银行。
    YardWill
        73
    YardWill  
       2018-07-10 09:38:31 +08:00
    我们公司不加班 :)
    huluhulu
        74
    huluhulu  
       2018-07-10 09:53:26 +08:00 via iPhone
    坐标杭州,从不加班。
    bernie9
        75
    bernie9  
       2018-07-10 10:05:35 +08:00
    @Weny 4 年内投资能稳健翻倍的话,兄弟你写代码真是屈才了....高利贷公司应该招你做总监的,doge..
    uTuw2C6uf964Kx6o
        76
    uTuw2C6uf964Kx6o  
       2018-07-10 11:06:57 +08:00
    @yhxx #46 黄龙这边,做教育的,很大
    uTuw2C6uf964Kx6o
        77
    uTuw2C6uf964Kx6o  
       2018-07-10 11:07:33 +08:00
    @PanPancf #70 求安稳吗想,养老院
    Weny
        78
    Weny  
       2018-07-10 11:17:54 +08:00 via iPhone
    @bernie9 看怎么投资了吧...前两天跟朋友谈 k12 教育培训,朋友一年内投资了的资产翻了 4 倍。4 年内翻倍,年华收益 20%左右。当然了投资还是有风险的。
    watership
        79
    watership  
    OP
       2018-07-11 01:58:18 +08:00 via iPad
    @Weny 这么高的收益,我感觉这是投机,不是投资吧。
    3332694494
        80
    3332694494  
       2018-07-11 08:01:21 +08:00
    我们公司不怎么加班, 待遇和网易持平
    yizhimamong
        81
    yizhimamong  
       2018-07-11 12:25:44 +08:00 via iPhone
    @3332694494 方便透露下公司的名字吗
    PanPancf
        82
    PanPancf  
       2018-07-11 15:45:31 +08:00
    @mrant 想呀
    textnow
        83
    textnow  
       2018-07-12 12:00:26 +08:00 via Android
    无产阶级是不是应该联合起来
    jiangbingo
        84
    jiangbingo  
       2018-07-12 17:04:47 +08:00
    杭州文 x 路,天目山这一带的公司面试过一轮,真心不是安心工作的地方,长期工作怀疑会抑郁。
    orange666
        85
    orange666  
       2018-07-12 20:44:33 +08:00
    真的是被忽悠来了杭州, 高昂的房租,消费(相对),工资也没有想想的那么高,唯一好处就是不加班,但是为了钱,我宁愿找个加班钱多的。
    myself659
        86
    myself659  
       2018-07-14 12:19:16 +08:00
    在杭州的时候 加班还好
    Sapp
        87
    Sapp  
       2018-07-17 06:34:00 +08:00 via iPhone
    @ymj123 杭州哪来的一线?不说和上海比,和北京都差远了
    jevirs
        88
    jevirs  
       2018-07-17 09:16:07 +08:00
    又想加班少,又想钱多,不存在的,我目前在杭州某金融 IT 公司 965 部门,佛系 coding...
    HongJay
        89
    HongJay  
       2018-07-17 09:56:29 +08:00
    @Sapp 看来北京特别差。。
    hehe12dyo
        90
    hehe12dyo  
       2018-07-17 13:43:38 +08:00
    @luruitao 骗人。阿里云还不严重?
    biglee0304
        91
    biglee0304  
       2018-07-17 23:53:55 +08:00
    阿里云,项目期加班比较严重,其他时候,一般晚上 9 点就可以走啦(等等,好像有点不对劲,我前家公司都是 7 点基本没人在公司啦),我们组如果你吃完饭就走,比如六点半七点这样,一般都会在小组群里说一句有事先走了,那也就是说,吃完饭不加会小班=非正常下班
    xuanyuanaosheng
        92
    xuanyuanaosheng  
       2018-07-18 11:21:57 +08:00
    高工资必然要求多加班,顺便说下,互联网的加班文化究竟是谁带起来的
    tatelucky
        93
    tatelucky  
       2018-08-20 18:58:49 +08:00
    不说别的吧,上个月叮叮,平均工作时常 12 小时路过
    Chaoyue97
        94
    Chaoyue97  
       2018-08-23 00:55:30 +08:00
    @feng1234 你确定?
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