这是一个创建于 2313 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
3 月底，在 V2 看到这么个帖子 https://www.v2ex.com/t/440902
发帖人 @Dagundelv
看到在找 PHP 做私人项目，就加了。
当时对方说，要做一个微信群的推广公众号。他觉得这个很有市场，手里也有一些资源，想做起来一个。
我本来是报价 7000。但是当初我觉得，既然对方这么有信心，而且感觉 V2 上的人应该值得信任。而且觉得一锤子买卖不如投资个项目，细水长流也好，而且手里有个项目，也能找点事做，就提出，免费做代码，算技术入股。对方讨价还价后，算作入股 5000 元。然后他再投资 5000 块用作市场推广，每人 50%收益股份。
开发前，给我 200 块钱，让我购买一套仿照的微信号的会员，买会员花了 68。
4 月中旬，我产品前台开发好了。我提议说，先运行一下试试，后台先不着急写。因为程序很小，直接看数据库也很方便，不影响运营。后期我会把后台补上。对方答应了。那我就说，先开始运营吧。他说现在需要采集数据，让我去采集其他网站的数据填库。因为之前商量的时候，没有说过这部分，而且因为私活耽误工作比较久，我还需要赶赶公司的项目，我就说这个你来做吧。你把数据爬出来，我到时候往数据库里填。
后来就没后来了……
4 月底，对方一直没有动静，我就微信问他什么情况。他说五一后安排。
5 月 9 日，问他找好人了吗，他说没谈好。当时我就有点后悔了。因为系统 4 月中旬就上线了，到 5 月中旬都没有任何动作。我提议说不想入伙了，想拿 5000 开发费走人。对方就开始各种给我画大饼，不肯给我钱。我就说担心最后你根本不上心去运营这个项目，最后导致我竹篮打水一场空。他说不会的，而且当初说好了入伙的，说我现在撤出他很被动（他本来就打算找人开发出来自己运行的，现在又说我撤走了他会很被动？？其实我感觉到了他的敷衍）。
不过想想当初毕竟答应过人家，这么撤走的确有些不地道。然后我说，那给我 2500，我撤股 25%行不行。结果回了我一句话，真让我三观崩塌：
-按说你收 2500 等于你退出了，咋还要 25%？
-总资本 10000，5000 开发费用，流动资金 5000
-能分的就 5000
我说我拿我的开发费啊
-你开发费用不是你自己应出资本么？
对啊，所以我就说想缩减一半
-你意思你只出 2500 ？
-那不扯淡么
按照他的逻辑，我 5000 的开发成本是我应该出的，然后他出的 5000 里面的 2500 才是我的投资。5000 的技术入股，转眼贬值成 2500 ……真是让我大跌眼镜。
这个时候他又开始挑我没做后台的事，说这是个半成品。我说我把后台做好，给我 2500，我完全退出也行。然后他还是不乐意，最后给我打个电话，各种安慰我，让我放心，肯定不会把这个项目黄了。说他好歹还是个 XXX 公司的总经理，不会连这都做不好。
然后，又没有然后了。
然后我 5 月底 6 月初微信上找他几次，一直不回我微信。
最后 6 月 4 号回我了，他说之前一直没看到？？！！
我问他项目推广咋样，他说之前找的人不行，又要换人。结果还是啥都没做。说上海的公司总亏损关掉了，跑重庆了。最近一直很忙。那我就耐心等吧。
6 月底，我问他啥情况，他说在养微信号。给我发了个截图， 一共养了 15 个微信号，才加了 16 个微信好友！！说这是一天的量。微信号不好弄，不稳定，手机到位都没几天。等了半天才刚刚开始？行吧，我再耐心等。
7 月底，我又找过他两次，25 号第三次才回我。我问为什么一直不回话，他一共回我两句话：没有不理你啊。最近说业绩压力大啊。
然后，到今天为止，我又找了他 5 次，至今没有回我一句消息。
最终，5000 块的项目，项目开发、沟通、上线，我一共到手 200-68=132 块钱。我知道的对方的成本，也就只有这 200 块钱和微信公众号认证 300 块。外加之前腾讯云撸的小水管学生机。
希望我的切身经历能给大家带来个警示。
发帖人 @Dagundelv
看到在找 PHP 做私人项目，就加了。
当时对方说，要做一个微信群的推广公众号。他觉得这个很有市场，手里也有一些资源，想做起来一个。
我本来是报价 7000。但是当初我觉得，既然对方这么有信心，而且感觉 V2 上的人应该值得信任。而且觉得一锤子买卖不如投资个项目，细水长流也好，而且手里有个项目，也能找点事做，就提出，免费做代码，算技术入股。对方讨价还价后，算作入股 5000 元。然后他再投资 5000 块用作市场推广，每人 50%收益股份。
开发前，给我 200 块钱，让我购买一套仿照的微信号的会员，买会员花了 68。
4 月中旬，我产品前台开发好了。我提议说，先运行一下试试，后台先不着急写。因为程序很小，直接看数据库也很方便，不影响运营。后期我会把后台补上。对方答应了。那我就说，先开始运营吧。他说现在需要采集数据，让我去采集其他网站的数据填库。因为之前商量的时候，没有说过这部分，而且因为私活耽误工作比较久，我还需要赶赶公司的项目，我就说这个你来做吧。你把数据爬出来，我到时候往数据库里填。
后来就没后来了……
4 月底，对方一直没有动静，我就微信问他什么情况。他说五一后安排。
5 月 9 日，问他找好人了吗，他说没谈好。当时我就有点后悔了。因为系统 4 月中旬就上线了，到 5 月中旬都没有任何动作。我提议说不想入伙了，想拿 5000 开发费走人。对方就开始各种给我画大饼，不肯给我钱。我就说担心最后你根本不上心去运营这个项目，最后导致我竹篮打水一场空。他说不会的，而且当初说好了入伙的，说我现在撤出他很被动（他本来就打算找人开发出来自己运行的，现在又说我撤走了他会很被动？？其实我感觉到了他的敷衍）。
不过想想当初毕竟答应过人家，这么撤走的确有些不地道。然后我说，那给我 2500，我撤股 25%行不行。结果回了我一句话，真让我三观崩塌：
-按说你收 2500 等于你退出了，咋还要 25%？
-总资本 10000，5000 开发费用，流动资金 5000
-能分的就 5000
我说我拿我的开发费啊
-你开发费用不是你自己应出资本么？
对啊，所以我就说想缩减一半
-你意思你只出 2500 ？
-那不扯淡么
按照他的逻辑，我 5000 的开发成本是我应该出的，然后他出的 5000 里面的 2500 才是我的投资。5000 的技术入股，转眼贬值成 2500 ……真是让我大跌眼镜。
这个时候他又开始挑我没做后台的事，说这是个半成品。我说我把后台做好，给我 2500，我完全退出也行。然后他还是不乐意，最后给我打个电话，各种安慰我，让我放心，肯定不会把这个项目黄了。说他好歹还是个 XXX 公司的总经理，不会连这都做不好。
然后，又没有然后了。
然后我 5 月底 6 月初微信上找他几次，一直不回我微信。
最后 6 月 4 号回我了，他说之前一直没看到？？！！
我问他项目推广咋样，他说之前找的人不行，又要换人。结果还是啥都没做。说上海的公司总亏损关掉了，跑重庆了。最近一直很忙。那我就耐心等吧。
6 月底，我问他啥情况，他说在养微信号。给我发了个截图， 一共养了 15 个微信号，才加了 16 个微信好友！！说这是一天的量。微信号不好弄，不稳定，手机到位都没几天。等了半天才刚刚开始？行吧，我再耐心等。
7 月底，我又找过他两次，25 号第三次才回我。我问为什么一直不回话，他一共回我两句话：没有不理你啊。最近说业绩压力大啊。
然后，到今天为止，我又找了他 5 次，至今没有回我一句消息。
最终，5000 块的项目，项目开发、沟通、上线，我一共到手 200-68=132 块钱。我知道的对方的成本，也就只有这 200 块钱和微信公众号认证 300 块。外加之前腾讯云撸的小水管学生机。
希望我的切身经历能给大家带来个警示。
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Medico 2018-08-13 14:58:53 +08:00  1
他是不是宋小宝徒弟？
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haimall 2018-08-13 15:05:17 +08:00 via Android
其实对方想把整套骗了，结果你只开发了一半，走也不是不走也不是，就拖吧。
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daydaydayup 2018-08-13 15:05:31 +08:00
这就是一直说过一个问题: 我手上有一个很好的项目就是缺一个免费的程序员系列.
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macroideal 2018-08-13 15:05:49 +08:00
不熟悉的人, 对方人品都不知道. 敢这样搞?!
合作需谨慎. 最简单的方式就是, 做项目收钱. |
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shaojz2005 2018-08-13 15:07:45 +08:00
这么小的投入根本就不靠谱，一开始就不应该加入，如果说先给 50%还可以考虑下。
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IllBeBack 2018-08-13 15:09:25 +08:00
年轻人，法律上承认白纸黑字的合同，双方签名。聊天信息不好维权，只能扯皮，而且一般没什么用。
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learnshare 2018-08-13 15:11:38 +08:00
怪自己天真
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waltzgo 2018-08-13 15:12:31 +08:00 via iPhone
没看完你的故事，但是看了标题大概猜到了。技术入股是很扯淡的事！
远程交易，双方缺少工作协议和中间担保！ 吃一堑长一智！ |
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kios 2018-08-13 15:14:46 +08:00
说明不熟的人不适合合作
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xiaoyangsa 2018-08-13 15:18:57 +08:00
作为技术投资，应该对人对项目都要有良好的风险评估。既然是投资了就有亏有盈。
这个项目不管你是投资的项目还是投资的人。。都看错了吧 |
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exalex 2018-08-13 15:19:12 +08:00
不是说啥 你也太好骗了吧...
都 18 年了 还有人相信外包项目会有"发展前景" |
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linpf OP @xiaoyangsa 是的，所以我已经认栽了。所以拿自己的教训来分享一下。
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98jiang 2018-08-13 15:27:28 +08:00
估计不了了之了吧
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daigouspy 2018-08-13 15:29:30 +08:00 via Android
阿猪阿狗都想创业拿股份的必然后果
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laoyur 2018-08-13 15:38:04 +08:00
所以说技术入股都是扯淡
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earendil1412 2018-08-13 15:45:51 +08:00 via Android
所以说要留后门啊，不给钱直接把程序给他炸了
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x7395759 2018-08-13 15:53:29 +08:00
技术入股不是 kidding 嘛。
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linpf OP @earendil1412 他是自己都不打算运营了。到现在都没有任何进展。他要这代码也没啥用。
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suley 2018-08-13 16:07:32 +08:00 1
年轻人，你还真信了啊。
除非是自己的熟人或者信得过的名人，否则我一概不接这种空手套白狼的生意。 想正经做点生意的话，「技术入股」非常扯淡，为了自娱自乐做的 side project 另说。 做好了，人家一句话就可以打发你回家，哪怕签订了黑纸白字的协议，人家随时可以另立山头，重新注册公司。 做的不好，不想继续投入，一分钱不给你，你也没话说。 最最关键的一点，如果他都不想投钱，说明对这个事情没有信心（谁也不缺这几千块钱），就是想试一试，反正有现成的免费劳动力，不试白不试，自然不会投入多少精力，可想而知，成功概率有多小。 —— 说一下我应对这种事情两点简单意见吧： （ 1 ）首先第一点就是要签订白纸黑字的协议，约束双方的行为，虽然我说协议作用不大，但是毕竟手上有可以诉诸司法途径的证据和优势。如果项目失败了，你就当忘了，算入沉没成本里。如果成功了没有给你分一杯羹，至少你手上这个证据能让他不死也脱层皮。如果对方是个无赖，而且项目不需要对外融资，不 care 坏名声带来的副作用，那么这招也没用。 （ 2 ）第二点，如果是技术入股，所有的东西必须掌握在自己手里，包括域名、服务器、程序、数据库、公众号，坚决不让合伙人插手，如果对方找理由要程序、数据，那你就要警惕了，是不是已经在考虑甩开你单干，准备转移数据了。（某次给某骗子公司「鲸希互动(北京)科技有限公司」做的一个 H5 「加班族大调查」就是这样的，之前有过一次合作，建立了信任，新项目就没收预付款，还拼命压缩时间和工期，结果做完了各种挑剔，嫌我们晚了一天交付，最后竟然耍赖不付钱了，耍赖之前偷偷找了另外一个人把服务器所有数据都转移了（我们也是对这骗子太放心了，没给钱就把服务器账号密码都给对方了），转移之后就一副无赖嘴脸，最终这个项目一分钱没给，现在骗子活的还挺滋润，搞了一个「 IPFS 星际会」，又跑去搞区块链去了） |
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suley 2018-08-13 16:11:54 +08:00
@linpf 你就是太容易被绕弯了，我哪管对方打不打算出钱，我的原则就是只有熟人、信任的人才可以和他共事，愿意技术入股。不愿意的，坚决不干。你要是坚持这个原则就不会被坑了。
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linpf OP @suley 那会就是太闲了，总觉得在浪费时间，看到个机会就试试，就是想找点事做。做之前我就考虑过风险了，不过毕竟几千块钱的小活，就算最后没做起来赔了，那也无所谓。但是没想到最后的结局不是没做起来，是对方压根不做了。
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suley 2018-08-13 16:19:25 +08:00
@linpf 现在干完活儿吧，钱没收到，还生气，我觉得还不如自己做点 side project 自娱自乐来的强。下次合作还是强势点吧，把东西都抓在自己手里比较合适。
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ytmsdy 2018-08-13 16:22:57 +08:00 via iPhone
200 块。。。。
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yunji3344 2018-08-13 16:23:27 +08:00
五千块也就玩玩吧
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PP 2018-08-13 16:24:54 +08:00
您受损的利益和您具体的主张不匹配也不对等，特别是您技术入股是无权要求“撤资”及现金补偿的，或许只能对代码进行所有权主张且不能包括劳务费用，具体细节判定要以现行法规为准，宜咨询专业律师。对方行为有很多不合理与不规范的地方，但您只能针对您的损失去处理。您提到对方愿意分流动资金中的 2500 给您，很难想象一个职业经理会犯这种错误，大约是由于不够专业或其它的原因，有些不可思议。
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linpf OP @PP 要是他能够自觉的推进项目，我也不会要求撤了。这不是他一直不干活么~~我东西做出来了，他不干了，还不肯给我散伙费，就跟我拖着。
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linpf OP @suley 最可怕的人是没有弱点的人。如果说对方打算做这个项目，那么他还会在乎一下我的想法。现在是人家不想玩了，他才不会管我怎么想，人家说了，要是觉得我这代码值钱就让我去卖代码吧。
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codepark 2018-08-13 16:34:14 +08:00
做外包只做认识人的外包, 不认识的人扯皮的时间都够那钱了 ....
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zgray 2018-08-13 16:35:01 +08:00
几千想入股。。倒不是嘲讽楼主，但是想想也应该知道，如果真有前途，人家比你还急。所以下次接活，还是老实的收钱办事，如果真有价值，事后还可以再谈，毕竟你做的，你更熟不是?
总之就是，到手的才是自己的！ |
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PP 2018-08-13 16:36:22 +08:00
@linpf 您主动提出技术入股时就已经主动承担了创业相关风险。你们的合伙协议在只有对方实际出资的情况下能否按 50/50 在工商部门顺利注册都是个未知数。你的技术入股并没有约定也不不可能约定成股转债。所以您确实利益受损了，您遇人不淑了，但您的 5000 块主张于法理无据，您要求部分经济补偿只能作为双方协商内容。估计目前您可以主张的只有对代码的部分所有权，具体内容要咨询专业律师。
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jasonchen168 2018-08-13 16:51:26 +08:00
太年轻。。。
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Mmmmc 2018-08-13 17:02:25 +08:00
项目前景好嘛？
干嘛不自己找人往下开展呢 = = 反正代码都是你写的。。。逃 |
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kokutou 2018-08-13 17:03:45 +08:00
技术入股就是准备颗粒无收的节奏。。。
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icylogic 2018-08-13 19:36:05 +08:00 via iPhone
这是个开放注册的论坛。。。
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keventseng 2018-08-13 19:52:25 +08:00
话说，前景好自己干，技术入股，没点真实筹码到手，都不好说，画大饼这事太普遍了。。。
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lygmqkl 2018-08-13 20:12:44 +08:00
不收预收款，全当买教训吧， 花的时间也不值 5000 了。
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jadec0der 2018-08-13 20:21:16 +08:00
V2 上的人有啥值得信任的，就是个无门槛吹水论坛
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vjnjc 2018-08-13 20:22:58 +08:00 via Android
哈哈哈太惨了。
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winglight2016 2018-08-13 20:24:04 +08:00
你仔细想想，一个成本 10000 的项目，预期收益是多少呢？最最关键的是，你是花了时间开发了，他那 5000 投到哪里去了？做外包最重要的原则就是：不要亏本
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tvallday 2018-08-13 20:39:15 +08:00 via Android
这你也信不坑你坑谁呢？给几百块钱就能做的东西，谁敢用？
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simonguo 2018-08-13 21:04:35 +08:00 via iPhone
38 楼 正解
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a22124497 2018-08-13 21:08:16 +08:00
只差一个程序员系列，可以上 B 乎上看看类似的问题，哈哈
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wenzhoou 2018-08-13 23:01:45 +08:00 via Android
楼主你把代码开源。你看他怎么搞。
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dddd1919 2018-08-13 23:59:39 +08:00
技术入股就跟大妈买 P2P 一个道理
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poorcai 2018-08-14 00:03:48 +08:00 via iPhone
希望封了这人的 ip ……
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sdushn 2018-08-14 00:07:36 +08:00 via Android
没留后门嘛，我之前做都是走淘宝，然后功能展示一下，对方确认没问题，淘宝确认收货，源码才给
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kslr 2018-08-14 06:53:03 +08:00 via Android
拿到自己做差不多，要不然就是空手套白狼
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tomfs 2018-08-14 07:12:55 +08:00 via iPhone
问清楚，摸清楚虚实才下手，楼主当买个教训吧
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agostop 2018-08-14 09:02:04 +08:00
这不跟 qq 招聘刷单员、招聘收取培训费……等等这种一个套路吗？
感觉韭菜太多，割不过来了 |
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hjw45611 2018-08-14 09:24:55 +08:00
1.哪个刚想出想法的自我感觉没信心？？
2.谁说 v2 上的人都值得信任的？ 3.半个月的工资就能入股 50%的收益，还能指望人家在这一个想法上吊死？ |
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nooper 2018-08-14 09:36:00 +08:00
哈哈哈哈哈。太纯了，
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firebroo 2018-08-14 09:55:35 +08:00
V2 上的人有啥值得信任的，就是个无门槛吹水论坛
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Felldeadbird 2018-08-14 10:27:58 +08:00
楼主入股的时候，有没有考虑过 这个行业的钱景。投资也不这样乱投资的。
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jianpanxia 2018-08-14 10:30:48 +08:00
我有一个想法，就差个写代码的了。。。。
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zhouyusky 2018-08-14 11:12:08 +08:00
我觉得基本上是楼主自己的问题，缺乏基本的判断力。我说几点。
1. 5k 的开发费用我就不评价了，但是拿 5k 来做市场推广，这就是完全不了解市场了。 2. 谈任何事情，都需要确保自己手里有牌，不要最后谈崩了没有任何反制措施。 3. 投资有风险，技术入股也一样，最后亏了需要自己承担后果，承担不了也不要出来装受害者。 4. 不要先入为主信任某个人，只有利益是可以信任的。 |
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MasterC 2018-08-14 11:55:47 +08:00
干活之前先收 30% 分阶段收钱 验收通过后再收尾款
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blackanger 2018-08-14 13:29:14 +08:00
笑死我了
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ddugujiujian 2018-08-14 13:48:32 +08:00 via iPhone
从公司角度对方做的没太大毛病，既然已经双方确认入股，你和对方是合伙人关系，而不是劳务关系了，你想转换回劳务关系肯定要对方同意才行啊。
你的股份只能经过其他股东同意退出或转让。 关于约定的入资（技术）没按约定执行，可以提出异议。但看起来你也未按约定完成。 |
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DRcoding 2018-08-14 14:10:18 +08:00 1
上 V2 那么多年，什么奇葩都见过。
值得信赖？ 不存在的。 |
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eb22fbb4 2018-08-14 16:09:01 +08:00
这种情没有办法绝对避免，唯可能的办法是，在前期尽可能多的拿到钱，千万不要听这些所谓的创业者鬼扯，我之前遇到过一个是这样的：双方线下谈好做一个基于微信的项目，最后谈好价格 2.8 万，分三次支付，开始开发给 8000，功能进度到 50% 时给 10000，最后开发完毕上线测试没问题交付完毕后付剩下来的 10000。
定好之后就签了合同并给了第一次 8000 开始写代码，功能做到 50% 多的时候，根对方要第二次款项，对方说是资金没到位缓一段时间，钱没问题你项目继续往前赶，然后写到 70% 的时候，又问了一次，就说是这周就给，你继续开发，然后又开发到快完成 (90% 左右) 的时候想又问了一次，对方直接说资金出了点问题，项目他们不做了，代码也不要了，我就日了狗了，我说你们要不要我的劳动都已经付出了，人直接挂电话，几天后，这货居然打电话给我说让我把第一次付的 8000 退给他，我直接一顿臭骂让滚蛋了，后来还 TM 威胁我说要在下班路上堵我，我说我 6 点下班就在 XX 路，你来我等你，之后也没来也就没信了。 所以说，前期尽可拿到更多的钱，来应对将来可能出现的不确定因素，才是上策。 |
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Tlin 2018-08-14 19:49:35 +08:00
你们真会玩，是我就直接要钱罢了，要是别人是个个人、小公司之类的岂不是亏死，所以，直接点，钱
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jinsongzhao 2018-08-15 09:31:01 +08:00
吃一堑长一智才有意义。换个角度看结果，这是个失败的项目，你们说的章总损失了几百块，楼主收获了 1 百多块。我们只对事情，不对人。投资人和技术都付出了劳动，投资人被骂得狗血，损失了钱；技术负责的没得预期收益，也没完成项目，收获了同情。这时候是不是应该发现，争论的都是些没意义的，谁的责任都不大，谁的错误也都有，问题出在了风险没有共同承担，互相不信任，机制不健全。突然同情起优秀的创业人跳楼和猝死了，也愤怒技术不懂商业，风险和团队意识的缺乏，中国很多事情不都是这种上下脱节的状态，包括足球。
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jinsongzhao 2018-08-15 09:39:30 +08:00
创业人是夹在投资人和技术人之间的一个混合体，因此出现了强烈的意识冲突和矛盾冲突。承受不了的就只有跳楼和压到猝死了。
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zsy979 2018-08-15 10:14:49 +08:00
这大概就是花了 5000 块给自己找烦心事
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vincentkwok 2018-08-15 10:38:29 +08:00
你说的这个是干啥的，哈哈 这点钱不算啥，如果你有有意思的程序 app 可以利好生意欢迎你私聊俺哈
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linpf OP |
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jinsongzhao 2018-09-01 18:45:38 +08:00 via Android
合作要观念合拍，形容有些人容易合作，就是因为他会换位思考。你认为做一件事情，没有写代码的就是没付出劳动，那就要找会写代码的人一起合作。其实夫妻也是一种合作，男人不认为做重体力家务不公平，这就是观念导致的你情我愿。
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