甲骨文的员工真的是安逸惯了吗？五年员工可以一周在家工作。

原帖

bat

高材生

员工

132 条回复 • 2019-06-02 18:48:54 +08:00

1 2

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1

snappyone

2019-05-29 09:15:27 +08:00

外企很多可以在家工作的，但是在家到底做了什么，几年之后人与人差距就很大了

2

SnailLin

2019-05-29 09:20:41 +08:00

58

是太安逸了，国人都需要 996 或者 007 才能崛起。

3

atonku

2019-05-29 09:22:16 +08:00

如果真的一直在家工作，不用五年，一年我就废了。他们这些高材生，能顶五年不错了。

4

isolove

OP

2019-05-29 09:24:44 +08:00

链接不知道为什么挂了： https://mp.weixin.qq.com/s?timestamp=1559091646&src=3&ver=1&signature=03EGCSVyI***D6uLJadcx0L-xqd*UhiJ3PMwVIYEkmsGxINHefXYFUKJPnL*RYfstLx4Oqnx1DGKmLxGTBQ9tqNEiWQ4jvz8Cz4EDfxuEjeeE8UBi0f4nKo12TlxziweF*4T8jR-gslj-UuZup-SMXRv3OhkdEh1EtAsXgVcbXg=

5

akring

2019-05-29 09:24:56 +08:00

@SnailLin 不加🐶一律打死，友军厚葬

6

Fulcrum

2019-05-29 09:28:52 +08:00 via Android

17

人这么“安逸”，也没妨碍甲骨文成世界上最大的软件公司之一。

7

2kCS5c0b0ITXE5k2

2019-05-29 09:30:36 +08:00

11

确实,对待员工要像对待奴隶一样, 天天鞭挞他们,不然都不会主动学习了(

8

geeti

2019-05-29 09:30:44 +08:00

5

在家工作不用堵车，加上其他的事，每天可以节省两个小时。当然在家是不是真的工作就要看个人素养了。
我司的"distinguished engineer",全年在家工作。不过人是大牛级的，90 年代创造了 java

9

jimages

2019-05-29 09:32:36 +08:00

所以这就是 996 的理由？

10

loading

2019-05-29 09:33:21 +08:00

甲骨文这种企业基础已经很好了，它需要的是创新人，不是机器人。

11

l00t

2019-05-29 09:34:42 +08:00

8

华为也有裁员啊，裁员这东西，跟安逸不安逸有啥关系？

12

aleen42

2019-05-29 09:35:01 +08:00

不要用一个人去标记一片人

13

jetyang

2019-05-29 09:35:20 +08:00

人性化，以前我在外企的时候，硅谷的工程师每周五都是在家工作，我小孩出生时也申请了一个月的在家办公

14

konikoo

2019-05-29 09:35:41 +08:00

我们公司也可以申请在家办公。但是我没申请，没自制力，最近也没紧张的任务。
反而工作忙的时候，其实可以申请下，因为在家也不得不办公了，不然赶不上 deadline。

15

LucKkK

2019-05-29 09:36:36 +08:00

这你也信。。。

16

goreliu

2019-05-29 09:36:56 +08:00 via Android

安逸和工作时间以及工作地点是没有必然关系的。同样是八个小时，有的人可能成长迅速，有的人可能一直在做重复工作，那后者就更容易被淘汰。

17

aLazarus

2019-05-29 09:38:33 +08:00

1

前面说的还行，“温水煮青蛙”还是有道理的。后面画风突变，变成奋斗婊洗脑文了……

18

zwh2698

2019-05-29 09:40:39 +08:00 via Android

没有多少关系吧，那里都有勤人，那里都有懒人。有没有竞争力是自己愿不愿努力的事，和工作环境无关。不要乱带节奏。黄章有一句话……………。

19

janus77

2019-05-29 09:41:41 +08:00

1

这语法你也信？标准自媒体蹭热度的文章

20

Anshi

2019-05-29 09:43:29 +08:00

贩卖焦虑？

21

feyeye

2019-05-29 09:44:18 +08:00

43

这篇文章贩卖焦虑、语言攻击被裁的员工，朋友圈看到很多几次，忍不住又要吐槽一遍。
也许这 900 个人里有小部分技术技术暂时脱节的问题，但是底子优秀的人往往都能迅速调整或转型。我周围就有很多这样的例子，技术的或者非技术的。
这种文章大抵就是让吃瓜群众看到曾经比自己优秀的人落难一个拍手的机会。

22

ben1024

2019-05-29 09:44:53 +08:00

是太安逸了，国人都需要 996 或者 007 才能崛起。[狗头]

23

lidodo

2019-05-29 09:46:57 +08:00

1

搞得好像 996 的企业就不会裁员似的。

24

willm

2019-05-29 09:47:39 +08:00 via Android

然而人家被裁了之后，拿着高额补偿金，还大概率能找到相当不错的工作呢

25

liprais

2019-05-29 09:48:59 +08:00 via iPhone

楼主知道甲骨文是干啥的么....

26

hoyixi

2019-05-29 09:49:00 +08:00

8

很多外企，即使普通员工，每周可以有一天 Work from home

当然，这是西方邪路，我们勤劳吃苦的中国人，积极向上，那么安逸懒惰的事我们不干，艰苦奋斗，不加班也要创造加班，为国家的强大贡献力量！加油！

27

tingsen

2019-05-29 09:49:15 +08:00

喜欢里面的一句话，我要干死你，与你何干。

28

AllenBigBear

2019-05-29 09:50:17 +08:00

@feyeye 同意的，毕竟现在吃人血馒头不要钱

29

ChenFanlin

2019-05-29 09:51:57 +08:00

年薪 10W 的小编嘲讽年薪 100W 的甲骨文员工

30

banditv2ex

2019-05-29 09:53:59 +08:00

那些考上名校的人肯定不是为了将来有更长的工作时长才去努力读书的吧。

话说如果不是受到国际形势的影响，人家没有被裁员，估计楼主又会是另一幅羡慕妒恨的表情了。

31

passerbytiny

2019-05-29 09:55:58 +08:00

2

第一件事：生活安逸。

甲骨文公司中国研发中心，

被称为“北京最大的养老院。”

这个拥有 1600 多人的中国研发中心，

一向以工作轻松著称。

他们每年最多忙一两个月，

主要的工作任务就是改 Bug，

上班不打卡，工作时间自由，

甚至还可以申请在家办公。

甲骨文公司待遇高福利好，

入职年假就有 16 天，

并且随着工作的年限而增加，

每月还有两天的带薪病假，看病全报销，

甚至连员工子女看病也能报销一半费用！

据甲骨文前员工说，

只要在这里每满一年，

每周在家工作的时间便可增加一天，

也就是说，如果能满 5 年，

那么一周五天工作日都不必去公司上班，

有些员工，甚至一年都见不到几次。

即便是被裁了，他们也拿着 N+6 的赔偿，

少则几十万，多则上百万。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
看到这段，后面就不用看了。还能够坚持把原文看完的，告诉我我好屏蔽你。这要算安逸，那微软、谷歌的全球员工都该被裁。

32

flowerains

2019-05-29 09:56:16 +08:00

中国人不 996，007，就连立足就苦难。
我建议劳动法把 996 合法化，免得各位大师出来说话还被嘲讽

33

mooncakejs

2019-05-29 09:57:55 +08:00

这就是发展中的国家的机会，大自然奇妙的调节。如果发达国家的企业和员工还天天打鸡血，发展中国家还有活路吗

34

tabris17

2019-05-29 09:59:08 +08:00

6

骡子嘲笑猪太安逸了，是不是哪里出现了偏差

35

pkoukk

2019-05-29 10:03:27 +08:00

接着编呗..除了极少部分混子找不到工作之外，大部分人还不是随便跳槽
这少部分混子就算 996 也一样是混子

36

netherlanddennis

2019-05-29 10:03:43 +08:00

4

难道大家都不觉得 965.外企那样才应该是正常的生活吗？

37

Biscuits

2019-05-29 10:04:02 +08:00

觉得隔壁的工人是因为太安逸而丢掉工作, 楼主觉得自己这样累死累活到 35 岁会是什么下场?
不知道楼主知道一个词叫做 "奋斗逼"吗?

38

judeng

2019-05-29 10:09:12 +08:00

大家快来看哦，斯德哥尔摩综合征患者

39

Libby520

2019-05-29 10:09:33 +08:00

7

美帝的阴毛，为了荒废我高科技人才，出巨资将其养懒养瘫，变宝为费。

40

jydeng

2019-05-29 10:19:16 +08:00

1

@netherlanddennis
+1 国企、外企、公务员、事业单位才是生活。

41

9684xtpa

2019-05-29 10:19:53 +08:00

@Biscuits #37 提到奋斗比，就让我想到杭州这个城市，哈哈~~~

42

ymcj001

2019-05-29 10:23:10 +08:00 via Android

@SnailLin 手动狗头保命呢

43

YouXia

2019-05-29 10:23:38 +08:00

3

假的，因为绝大部分工作十年的员工，在甲骨文是拿不到 100W 的。

另外多说句，外企虽然不加班，或者说不强制加班，但是想脱颖而出，想快速升迁或作出一些成绩，付出会比 996 更多，我认识一些 MSRA 的大佬，基本上 9107 这种。比你聪明的可能比你更努力，并不是个玩笑话。当然国内互联网公司强制 996，就变味了。。。

44

Raymon111111

2019-05-29 10:27:11 +08:00

支持大家不拿工资 996

45

GPIO

2019-05-29 10:28:48 +08:00

说心里话，你们真的不羡慕吗？

46

Tiom

2019-05-29 10:30:44 +08:00

开始酸了么，又拿 996 说事？

47

justff

2019-05-29 10:31:13 +08:00

@hoyixi 坚决抵制西方错误思潮，向腐朽的资本主义思想宣战！
宁要社会主义的苗，不要资本主义的草。

48

hoyixi

2019-05-29 10:32:42 +08:00

@GPIO #44
这种文章的目的，就是让你不要产生羡慕的想法，让你这样想：我擦，安逸太惨了，还是赶紧加班吧

49

gxm44

2019-05-29 10:33:34 +08:00

在外企，自发努力的不要太多。

外企尊重员工，给员工生活，怎么在某些人嘴里就这么。。。

非要 996 公司把生活弄成生存才开心？搞得好像 996 公司不裁员一样，估计还没人家给的补偿多。

50

melonrice

2019-05-29 10:34:07 +08:00

@ChenFanlin 据我了解这种小编可能只有 5 万

51

exonuclease

2019-05-29 10:34:27 +08:00 via iPhone

996 到 35 不被裁？

52

tt67wq

2019-05-29 10:34:58 +08:00

这种软文你也信？？？

53

yc8332

2019-05-29 10:35:45 +08:00

非研究型的，本来很多都是业务驱动。。。。有业务需求自然就能力越来越强

54

Perry

2019-05-29 10:37:52 +08:00

唉现在朋友圈都这些清华爽文来博取眼球贩卖焦虑

55

Chrisplus

2019-05-29 10:37:57 +08:00

大多数 996，只是让你觉得很充实，实际上对于个人的提升没有多大的帮助。

56

largecat

2019-05-29 10:38:12 +08:00 via Android

其实像欧洲部分生活是很优雅的，上班也是，(我不想说是悠闲)

中国人习惯了被私人老板压榨，习惯了女人当男人用，男人当畜生用的环境，自己的权益怎么争取也不知道而且没渠道，

所以才有这样的话题，

57

wangxiaoaer

2019-05-29 10:38:14 +08:00

@passerbytiny 不考虑其他因素，只看你引用的那一段，这种生活难道不安逸吗？

58

charlie21

2019-05-29 10:38:38 +08:00

说到底还是走错了门，业内没有帮助他建立他的身价，反而把他一脚踢开

这种血泪行业应该整体被印度人搞掉，根本不要开这个门，钱让印度人去赚、裁员也让印度人去哭

说过无数次了：把有风险的事让给别人去做，有风险的钱给别人去赚

https://www.v2ex.com/t/567526?p=1#r_7382388

59

ww2000e

2019-05-29 10:39:18 +08:00

5

是我们 shi 吃过了，看他们吃饭觉得奇怪😭

60

xw900812

2019-05-29 10:40:34 +08:00

斯德哥尔摩综合征了解一下，Oracle 这是正常福利，美国公司都这样。。。

61

eshezhao

2019-05-29 10:42:16 +08:00

这里有多少是进不了外企的而在羡慕嫉妒恨的

62

whypool

2019-05-29 10:43:32 +08:00

这种智障文章就喜欢啃人血馒头，贩卖焦虑

看这种文章去踩的人，先去拿到甲骨文 offer，百万年薪再说

63

largecat

2019-05-29 10:45:25 +08:00

2

其实也要反思一下, 中国软件人这么勤奋, 为什么软件基石都是国外人做的, 在楼主这样的眼里, 国外那些人真的是太懒了, 但是象编程语言一个像样的都没有呢, 难道不赚钱吗? 不是啊, 象疼讯这样的垃圾企业照样赚了很多钱, 完全可以投入一些基础性的研发啊.

其实回头来看所谓的 997996 之类, 都是苦力输出,
缺少的是创造性的工作, 而创造性的工作不是你一天到晚埋头就能有的, 可能需要环境需要灵感,
当一个人一年到头埋头 996 的时候, 根本不可能有这样的机会去做一些创造性的工作.

64

hackerang

2019-05-29 10:45:25 +08:00

我在家工作往往比在公司效率高多了，一来公司就想划水，不知道为什么。。。

65

hoyixi

2019-05-29 10:48:57 +08:00

@whypool #61

算不上人血馒头，因为被裁的根本没那么惨

只不过外企好捏罢了，国内互联网“人员优化”规模更大，有自媒体敢放个屁吗？哈哈，那不“河蟹”，自媒体本质是吸引眼球搞流量赚钱，谁好欺负就编排谁。

66

turandothaha

2019-05-29 10:53:59 +08:00

@hoyixi
你这么向往西方，怎么不去问问你爸爸为什么不把你生成白皮黄毛，这得怪你爸你妈啊？ #26

67

luosuosile

2019-05-29 10:55:04 +08:00

这绝不是被裁的主要原因，这篇文章却把他说成主要原因。
照这篇文章的逻辑，被裁肯定是因为没有产出，或者产出效率低下，请问哪里可以证明呢。并且熟练掌握自己的岗位，30 多岁的人了，技术面不容易过不是很正常的吗。甚至 bat 看了他们的年龄就直接刷了，未必跟技术有关。
贩卖焦虑的文章，最喜欢把看上去就正确的东西摆在一起，但是却不按照真正逻辑路线给你分析。

68

jieee

2019-05-29 10:56:00 +08:00

@passerbytiny 这个就是理想中工作生活

69

ytmsdy

2019-05-29 10:59:17 +08:00 via iPhone

写文章上半部分引用了一部分事实，后半部分就是满满的私货了！

70

wpzero

2019-05-29 11:02:46 +08:00

哪里都有弱一些的，哪里都有强一些的．不可以一概而论．很多公司不存在三十多岁四十岁的程序员，那是因为他们都被开掉了．．．．．

71

hoyixi

2019-05-29 11:03:32 +08:00

2

@turandothaha #65

你个脑残认识字吗，西方邪路啊~
另外，敢问你是几等人啊？别管黑皮绿皮棕皮，在你“家”里地位都比你高，清醒点吧，哈哈

72

zhouquanbest

2019-05-29 11:03:33 +08:00

不止甲骨文吧，在很多 996 的 IT 公司还不是有一样的老白兔。
最近 team 缺人，一天面三个面了两周，简历都是 HR 塞选出来的“资深”到“技术专家”，工龄都在五年以上，结果我从带着期待到用比应届生还低的标准去面试，一个都没通过。
记忆尤深上周的一个 Android “专家”，问渲染机制他说现在做架构不熟悉了，不屑回答业务相关的东西。好吧，改问架构又说都是公司统一设计的，问为什么这样设计，优劣在哪，不知道，公司就是这样做的。等于你就混啊！最后为了凑时间面了些算法，二叉树不记得了，排序呢？快排不记得了冒泡写错了，算了。

73

Just1n

2019-05-29 11:04:23 +08:00

标题里出现类似“时代抛弃你，连声招呼都不会打” 这种夸装的煽动性的文字的，基本可以忽略了。

74

expy

2019-05-29 11:13:16 +08:00

我这种穷人还是羡慕 100w，拿几年直接退休吧，还折腾什么。

75

garfieldWu

2019-05-29 11:14:09 +08:00

。。那我远程工作两年了，岂不是已经是个废人了

76

Sapp

2019-05-29 11:15:02 +08:00

没有 996 拿什么发展，拿什么打倒美的，手动狗头

77

loryyang

2019-05-29 11:15:55 +08:00

甲骨文的人不至于这么没用吧，工作难找一定程度也是因为年龄的原因，超过 35 本来就很难了

78

wengang285

2019-05-29 11:25:03 +08:00

搬几年的砖还不如人家拿的赔偿多

79

openbsd

2019-05-29 11:33:44 +08:00

2

看到引用 "三体" 就关掉了
大刘确实很 N，但是他对文明的理解......

80

luckyqiang

2019-05-29 11:35:10 +08:00 via iPhone

都是资本家拿来让你们 996 的毒鸡汤

81

uxstone

2019-05-29 11:37:25 +08:00

万恶的资本主义啊滑稽

82

defunct9

2019-05-29 11:41:01 +08:00

哪里会有什么安逸，怎么会有安逸，都是来拉仇恨的

83

lucifer9

2019-05-29 11:46:49 +08:00

Oracle 干活的只有法务部啊，这个是常识吧

84

belin520

2019-05-29 11:54:25 +08:00 via iPhone

v 站不是清一色反对 996 的吗，甲骨文的工作不是才是正常的节奏吗，怎么变成了安逸

85

liyvhg

2019-05-29 11:59:11 +08:00 via Android

我就问一句，996、007 就不裁员吗？

86

Ryan7sz

2019-05-29 12:06:05 +08:00

43

甲骨文没被裁的员工来辟谣一波吧：

- 在甲骨文工作 10 年，绝大部分拿不到 100W。。。

- 工作氛围轻松，员工相对自由，10 年员工可以在家工作，这些是真的。Google, Apple, Microsoft, Amazon 等等现在公认的顶尖美国公司也是如此，算是硅谷文化的一方面吧，具体的形成原因可以单独写一篇文章了

- 资深员工过不了国内一线互联网公司面试。这个某种程度上也是真的。以我自己为例，我在公司内业绩不错一直升职，不过这几年中确实面挂过几次阿里腾讯。以我们不到 100 人的小部门为例，统计发现，越是业绩好的员工越过不了阿里腾讯的面试，反而部门里混不下去的同学轻松拿到了那两家的 offer -_-| ，具体的原因也可以单独写一篇文章了。我觉得根本原因是产业链分工不同导致的工作内容差异吧，国内公司以做应用为主。

- 北京被裁的同事拉横幅对公司施加压力，说来无奈，其实主要是国内环境的原因。一是小孩上学，没有北京户口的话需要父母在北京工作，被裁的同事希望能有一个缓冲期，到八月小孩报上名了再确认离职；二是国内求职市场的年龄歧视，太多太多的职位都要求 35 岁以下，40 岁以下。

Oracle 不是一个 to C 的消费者品牌，行业外并不知名，原来我跟别人说我在甲骨文工作，人家都以为我是干考古的。。。这次公司裁员居然让自媒体们写出了好几篇刷爆朋友圈的 10W+，我们也是惊讶。不过欣喜地看到，原文这种类似“老年保健品”的鸡汤文，大部分 v 站的朋友们能够理性看待。

尊重人，不要叫别人“老白兔”，你也会老。裁员就正规裁员，不要再往不幸被裁的同事身上泼脏水扣上“平庸员工”的帽子，HR 不要“伪造谈话记录”（不懂这个梗的同学可以搜索一下），面试没过只是说明双方不合适，不要讽刺人家，DHH
（ Homebrew 的作者）也没写出来冒泡排序，挂了面试（不懂这个梗的同学搜一下 "DHH Google interview"）。

五四运动百年了，鲁迅的文章读来依然历久弥新。我在朋友圈看到这些刷屏 10W+ 感到了失望，在 v 站看到上面能够理性看待的朋友们又感到了希望。