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ipoh
V2EX  ›  程序员

大规模以人脸取代手机号作为认证手段是否会马上到来

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  •   ipoh · 2019-08-01 23:05:55 +08:00 · 6626 次点击
    这是一个创建于 1952 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    用手机号的弊端就不细说了,另外还有各种薅羊毛、大量微信微博小号营销的问题等等。 现在手机采集人脸图像应该没问题,再配合活体检测,对服务提供商来说用人脸检测可以避免很多问题,用户也不用担心丢手机。

    56 条回复    2019-08-03 22:38:49 +08:00
    aliipay
        1
    aliipay  
       2019-08-01 23:24:16 +08:00
    趋势是,但是应该没那么快,毕竟人脸对应没“实名”数据。
    Tyanboot
        2
    Tyanboot  
       2019-08-02 04:52:57 +08:00 via Android   ❤️ 15
    一直是拒绝使用这种无法轻易更改的生物特征作为认证还是其他的用途。
    shijingshijing
        3
    shijingshijing  
       2019-08-02 08:01:38 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    非坏即蠢

    即使从技术角度来讲,连机场和高铁专门用于识别的系统都无法弯曲保证完全识别,更不谈手机这么弱的硬件配置能做到完全准确识别。
    wnpllrzodiac
        4
    wnpllrzodiac  
       2019-08-02 08:33:11 +08:00 via Android
    摄像头采集素质良莠不齐,还要考虑光线等问题,完全没办法标准化。强制用摄像头,没摄像头的只能劝退了。
    mcone
        5
    mcone  
       2019-08-02 08:49:30 +08:00   ❤️ 1
    不会

    一看你这个提法你就不是做技术的,找个开源的人脸识别代码玩玩看吧。手机号好歹能保证严格意义上的唯一性(还能顺带定位),人脸能干啥?
    singerll
        6
    singerll  
       2019-08-02 09:08:10 +08:00 via Android
    手机号可以多个,人脸咋弄
    sunshinez1128
        7
    sunshinez1128  
       2019-08-02 09:10:01 +08:00
    如果那样就会促进反人脸识别行业,而且人脸识别不可靠,等能够对应到个人,且准确可靠的时候我在想我是不是就可以退出互联网了
    DAPTX4869
        8
    DAPTX4869  
       2019-08-02 09:15:18 +08:00   ❤️ 3
    一般公司要求这玩意认证我选择卸载
    exip
        9
    exip  
       2019-08-02 09:23:52 +08:00
    @singerll 《碟中谍》中的“人皮面具”和贴在喉咙上的”变声器“了解下。
    人脸识别还是需要其它手段做辅助的比如手机号,要不然等人脸识别支付普及后,拿个收款扫描的设备站大街,一日暴富不是梦!
    exip
        10
    exip  
       2019-08-02 09:25:31 +08:00
    @aliipay 人脸在抓罪犯领域不仅是实名还是实时的
    lingtao13
        11
    lingtao13  
       2019-08-02 09:28:52 +08:00
    真·face book
    Dogergo
        12
    Dogergo  
       2019-08-02 09:35:46 +08:00
    你们是没看北京地铁么
    zzutmebwd
        13
    zzutmebwd  
       2019-08-02 09:38:33 +08:00 via Android
    现在人脸识别摄像头很常见了 不过准确度不够高 地铁里的自动售货机有时候能直接出货 有时候还需要输下手机验证下
    gamexg
        14
    gamexg  
       2019-08-02 09:49:20 +08:00
    不要信任任何用户输入,包括用户硬件的输入。
    你无法确定用户的系统、硬件是否做了修改,你无法确认摄像头的输出是真的实景还是录播甚至实时渲染的。
    sujin190
        15
    sujin190  
       2019-08-02 09:53:58 +08:00
    我觉得恰恰相反吧,从现在来看,所谓高技术高逼格装逼噱头作用已经结束,实用性便利性并未带来多大价值,但是代表个人实体的隐私数据确认永久泄露,在未来技术商业世界环境发展不确定情况下,这个风险过高了

    现在都再吹什么人脸识别开始之年,我看是死亡之年还差不多,现在来看人脸识别恐怕还是只能在代表公共安全和国家实体比较少场景有实用价值,普通商业场景下人脸支付、人脸开门取件、人脸识别便利店等等啥的,全都是扯淡
    efaun
        16
    efaun  
       2019-08-02 10:00:41 +08:00
    @sunshinez1128 #7 等能够对应到个人,且准确可靠的时候,我就要带口罩帽子出门了
    freesan44
        17
    freesan44  
       2019-08-02 10:04:57 +08:00
    我觉得人脸识别最大的弊端是 [不可逆]

    一旦人脸识别技术被破解和仿制之后,你的 [人脸] 就没法用,你整个人生就不能再用 [人脸识别] 这个功能,不像手机号那样要换就能换
    cepheus
        18
    cepheus  
       2019-08-02 10:10:21 +08:00
    拒绝使用这种无法轻易更改的生物特征作为认证还是其他的用途
    CommandZi
        19
    CommandZi  
       2019-08-02 10:28:06 +08:00
    @freesan44 在 gov 某些 leader 眼里,这是最大的好处
    bunnyblueair
        20
    bunnyblueair  
       2019-08-02 10:37:06 +08:00
    非坏即蠢
    cpyhaha
        21
    cpyhaha  
       2019-08-02 10:39:16 +08:00
    生物特征要是泄露 那可是一辈子都甩不脱的
    iwtbauh
        22
    iwtbauh  
       2019-08-02 12:20:17 +08:00 via Android
    没做过人脸识别,有个问题想问,如何解决双胞胎人脸几乎一样的问题。
    xwbz2018
        23
    xwbz2018  
       2019-08-02 12:35:49 +08:00 via Android
    @efaun #16 步态识别了解一下
    mostkia
        24
    mostkia  
       2019-08-02 12:37:29 +08:00
    @Tyanboot +1 生物特征录入是底线,原则上来讲宁可不注册也不会轻易透露。我基本上注册账户都是使用域名邮箱+副卡(流量卡)来注册内容的。而且有专门的数据库来储存这些账户,防止忘记重复注册什么的。
    passerbytiny
        25
    passerbytiny  
       2019-08-02 12:39:33 +08:00   ❤️ 2
    我怀疑你不是程序员,并且有可靠的证据。

    手机号识别本质上是短信 /语音应答识别,由电信运营商提供数据库和主要过程,由电信运营商背书。人脸识别,你靠谁来背书?
    iPhoneXI
        26
    iPhoneXI  
       2019-08-02 13:20:19 +08:00 via Android
    那我就指望黑产,黑客们发展出面部伪装技术了
    zjl03505
        27
    zjl03505  
       2019-08-02 13:30:18 +08:00
    @aliipay #1 理论 人脸是有实名的,公安有人脸比对库,同时他们在通过各种渠道不断的在更新这个比对库。
    当然一些不怎么发达的地方人脸比对识别率比较低
    someonetwo
        28
    someonetwo  
       2019-08-02 13:30:47 +08:00
    双胞胎可以识别么
    ipoh
        29
    ipoh  
    OP
       2019-08-02 17:43:51 +08:00
    @cpyhaha 人脸这种每天都在大量泄漏,不存在隐私
    omph
        30
    omph  
       2019-08-02 18:01:25 +08:00
    应该用头部的骨相识别
    yankebupt
        31
    yankebupt  
       2019-08-02 18:24:20 +08:00
    @ipoh 有啊,大额纸币上的人脸就是。比如共享单 X 的那一二百押金,车跑了你押金跑不了,他想跑时带着你押金一起跑了就是。写在面额上的不平等,比什么实名有用多了。
    真玩实名不要脸的参考某绿标通讯软件现在新号申请的封建制度:申请要邀请链接,封号实名连坐。把自己定位到和 PT 站资源站一个级别,很强大。
    Buges
        32
    Buges  
       2019-08-02 18:32:06 +08:00 via Android
    LZ 的话虽然可恶无比,但大概率成为事实。趁着好时代来临之前,赶紧逃离这个国家。
    crella
        33
    crella  
       2019-08-02 19:03:10 +08:00 via Android
    手指有十根但是脸只有一张,长青春痘、划个疤、长个色斑、刮了胡子就认证不了?
    SenLief
        34
    SenLief  
       2019-08-02 19:23:23 +08:00
    除非能让认证明化,而不是靠暗箱操作,能确认安全在某些领域未尝不可,现在自动售货机的人脸识别我觉得挺实用了。像地铁一类的验证服务完全可以用,像支付一类的搭配上一段验证数据也未尝不可。
    codehz
        35
    codehz  
       2019-08-02 22:04:15 +08:00
    那以后脑机接口流行是不是可以直接用更难以修改的特征来做 ID 了)
    dazebat
        36
    dazebat  
       2019-08-02 23:36:09 +08:00 via Android
    @aliipay 大数据时代,很好办的。毕竟公安那里已经有一些图像数据了。
    Kagari
        37
    Kagari  
       2019-08-03 01:21:32 +08:00 via Android
    我来描述两个场景
    1、你在手机拨号界面输完手机号,按下拨号键,这时前置人脸识别镜头自动升了起来。一秒钟后,屏幕提示:身份证后四位 xxxx 用户认证成功,开始拨号。
    2、在微信群聊天界面,你按住手机发完了一条语音,松开手指,这时前置人脸识别镜头自动升了起来。一秒钟后,屏幕提示:实名用户 xxx,您刚才发送的语音内容为 xxxxxxxxx,语音发送成功(温馨提示:网络不是法外之地,请注意自己的言行)
    lshero
        38
    lshero  
       2019-08-03 02:34:10 +08:00   ❤️ 2
    线上最好的认证手段是 nfc 读取完证件后,使用密码器按照电子签名法的规定生成电子签名。
    服务商不保存个人信息仅保存签名向权威 CA 校验真实性,而不是服务商自行收集一堆用户的资料并对数据安全性负责。
    ZRS
        39
    ZRS  
       2019-08-03 03:05:48 +08:00
    僭越
    1648820920
        40
    1648820920  
       2019-08-03 06:48:37 +08:00
    直接 dna 多好..面容还会整容
    jaskle
        41
    jaskle  
       2019-08-03 07:46:58 +08:00 via Android
    公司做人脸识别集成的,目前算法误识率还很高,在没有纯结构光之前这问题解决不了。必须把底库控制在 1w 以内才有更好的误识和体验。但确实是个好东西,缩短了交互复杂度,开门不用带卡,很舒服。当然公安在很多通道使用它做犯罪分子的识别。总之是个趋势
    game69010
        42
    game69010  
       2019-08-03 07:48:24 +08:00
    普遍来说,手机号已经成为安全的重要依据了,不管是银行还是任何平台,所以注册的人都清楚手机号码不能乱换也乱用。
    人脸识别,尤其是活体检测,你先考虑成本问题,平台担心都是成本问题
    除了大金融类都才会考虑,而且也只会作为二次核对身份,还是成本问题
    未来也许成本会降低,但技术还是可能被破解的,有的人搞 3d 建模还可以过
    活体检测算法再升级,还是成本问题

    总而言之。手机号码未来会越来越限制数量办理和核对身份,包括活体检测,甚至更多要求,相对来说市场就每那么多假号和稍扰电话了,只是管理规范和时间问题。
    所以手机号码作为账号安全依据,短期内是不会被淘汰掉的。
    badcode
        43
    badcode  
       2019-08-03 08:34:39 +08:00
    突然想到:孪生的兄弟姐妹
    loading
        44
    loading  
       2019-08-03 09:04:26 +08:00 via Android
    @iPhoneXI 早就有 ai 换脸了。
    这个方案没有普及就没用,而要稍微可靠点就起码需要 faceid 那种硬件,你觉得几百块的安卓机会有希望普及这个东西吗?还不如一个血糖监测那种硬件简单,所以,楼主后面可能就会说验血认证了,233。
    shijingshijing
        45
    shijingshijing  
       2019-08-03 09:25:49 +08:00
    都不需要 AI 换脸这么复杂,三个 LED 就能让你的人脸识别 GG:

    Invisible Mask: Practical Attacks on Face Recognition with Infrared

    https://arxiv.org/pdf/1803.04683.pdf

    真不要老想着这种馊主意,这样搞下去以后每次进地铁站要用采样拭子扫口腔也是迟早的事,还是那句话,非坏即蠢。嘴上说的全是主意,心里想的全是生意。
    efcndi
        46
    efcndi  
       2019-08-03 10:16:40 +08:00
    @SenLief #34 一直很好奇,那些鼓吹或认可刷脸取件、购物的人,难道就一点不担心隐私问题?这玩意放在商业机构手里,可比国家机器可怕多了。
    hkitdog
        47
    hkitdog  
       2019-08-03 10:30:37 +08:00 via iPhone
    @shijingshijing 这论文有中文翻译吗
    shijingshijing
        48
    shijingshijing  
       2019-08-03 10:52:08 +08:00
    @hkitdog 翻译过来反而不好理解了,你可以尝试找复旦大学的作者问问
    ipoh
        49
    ipoh  
    OP
       2019-08-03 11:04:21 +08:00
    @efcndi 从国家机器获取个人信息比从商业机构容易多了
    每天都处于各种摄像头之下,人脸早就不是隐私了
    efcndi
        50
    efcndi  
       2019-08-03 11:21:33 +08:00
    @ipoh #49 但是我觉得相对来说商业机构更没有底线一些,不是说国家机器底线高,而是那么点苍蝇肉人家看不上,但是商业机构就不一样了。
    treblex
        51
    treblex  
       2019-08-03 11:40:05 +08:00
    人脸能打骚扰电话吗,不能,没钱搞。。。哈哈(🍑
    laoyur
        52
    laoyur  
       2019-08-03 11:47:04 +08:00
    在厉害锅完全有可能
    君不见连四线小县城的汽车站也开始刷脸进站了
    mohoumk2
        53
    mohoumk2  
       2019-08-03 11:58:07 +08:00   ❤️ 1
    这想法和艳红的
    “国人更开放,愿用隐私换效率”
    理念不谋而合,可以去百度。
    lovejunjie1
        54
    lovejunjie1  
       2019-08-03 12:03:06 +08:00
    求把我的脸去掉。我不想刷脸
    zjsxwc
        55
    zjsxwc  
       2019-08-03 12:29:19 +08:00
    那个根据女的照片来查询是否此人在 porn 网站上有流出过视频的 App 叫什么来着?不就是楼主要的功能吗
    zichen
        56
    zichen  
       2019-08-03 22:38:49 +08:00
    @passerbytiny 只有你说到点子上了。
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