这是一个创建于 1834 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
一个认识的之前做行政的妹子去做了前端，一个装了四五年宽带的去做了开发...这就是一片红海。。。
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hundan 2019-11-27 14:36:11 +08:00  1
是的 大多数人就是复制粘贴 这种情况下 写代码的和搬砖的 我不觉得有太大区别
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Acoolda 2019-11-27 14:39:25 +08:00 8
一个团队只需要一个大佬级别的人物，就可以带领几个生手，写程序其实是一个体力活。
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xiangbudaomingzi OP @Acoolda 同意...真码农...
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xiangbudaomingzi OP 1
@hundan 一个初中同学，之前在修电脑...最近看好像也干这个了...
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gouflv 2019-11-27 14:44:14 +08:00 via iPhone 2
所以趁早转行吧
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sxlzll 2019-11-27 14:44:53 +08:00
我有限阅历里，厂内同事跨界的一般都很牛逼，楼主提的这么奇特的 case 我只见过产品经理岗出现过。。
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chenlaocong 2019-11-27 14:47:06 +08:00 2
我上一家房子室友 毕业卖了一年眼镜的培训来做开发了。
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xiangbudaomingzi OP @sxlzll 以前总调侃说 如果你什么都不会，就去做产品经理。现在觉得 如果你不知道做啥，就去做码农==
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wienli 2019-11-27 14:49:46 +08:00 1
复制粘贴 有啥难度
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murmur 2019-11-27 14:50:25 +08:00
所以说码农和工程师还是有区别的
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markx 2019-11-27 14:51:09 +08:00
写代码就是个技术活，随着技术的发展普及是很自然的。就像随着汽车的普及，大多数人都会开车了。
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jeffh 2019-11-27 14:51:23 +08:00
互联网里面哪个不是这样的，hr ？猎头？产品？测试？入门级的都是搬砖。
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xiangbudaomingzi OP 1
@murmur 其实大部分企业都只要码农就够了，阿里都不例外，业务代码刷刷刷地 cv
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xiangbudaomingzi OP 2
所以 35 干不到管理层，不管是技术管理层还是业务管理层，真的要提前考虑下后路，你要是写代码的，这个行业随便找个替代，都不会影响公司发展
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HENQIGUAI 2019-11-27 15:07:11 +08:00
所以基础就很重要了
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alphadog619 2019-11-27 15:14:06 +08:00 36
之前盛行的帖子标题“程序员****”最近貌似没了，程序员和其它职业有本质不同吗？个人一直认为：你能学会的东西别人就学不会么？，哪里来的优越感？
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maddot 2019-11-27 15:17:37 +08:00 7
@alphadog619 门槛真不一样，你不读医学院，然后能够通过看书看视频转行做医生吗
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murmur 2019-11-27 15:18:31 +08:00 6
@alphadog619 相比很多职业，程序员的生产、试错、学习是安全无风险的，有的职业是拿钱和自己或者别人的命成长
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ZSeptember 2019-11-27 15:23:30 +08:00
是的，门槛很低。
大部分的业务真的很简单。 |
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reus 2019-11-27 15:25:58 +08:00 28
呵呵，敢用这些人的公司，他们是成功还是失败了？
或者换个说法，你看有哪个成功的公司，是用着这些人的？ 行业的门槛，不代表活下去的门槛，开公司找人干活，有钱就行啊，但是赚不赚钱，是另一回事 如果你觉得装了四五年宽带的人，能抢你的饭碗，那只能说明你的水平低而已 |
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DovaKeen 2019-11-27 15:27:30 +08:00 1
这也是所有程序员终将失业的原因啊
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Leonard 2019-11-27 15:34:22 +08:00
你想怎么高，考证吗
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eason1874 2019-11-27 15:36:10 +08:00 1
现在很多程序员岗位本来就要求不高，大公司更甚，不少大公司已经把开发工作拆分成流水线了，多数程序员入职就要接受培训去使用公司内部框架，按内部框架开发，根本不涉及任何高级开发。
说得难听点就是进去按规范敲钉子，只要懂一些基础的编程知识就够了。之所以这些敲钉子工作也要求大学全日制学历，纯粹是因为大学毕业生太多，多到用不完，HR 为了省事直接把这设为门槛，降低筛选成本。 |
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bg9ega 2019-11-27 15:48:58 +08:00 1
以前有个朋友在软件培训机构做班主任，那前端班只要眼口手不畸形的都招，培训时间是 4 个月。。。
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xiangbudaomingzi OP 1
@reus 理性讨论而已，实力又如何呢，毕竟又不是研究，公司越大，越螺丝钉，用得上你高傲的能力吗？裁员只会因为你贵而裁你
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xiangbudaomingzi OP @Leonard 思考怎么做出区别来。
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hccsoul 2019-11-27 16:32:22 +08:00
如果你什么都不会，就去做产品经理。现在觉得 如果你不知道做啥，就去做码农==。培训出来的一大坨，现在和我对接的前端就是，烦死
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DoUSeeMe 2019-11-27 16:34:54 +08:00
大学出来后还没这么觉得，后来自己当了面试官这个问题就体现出来了。
二线城市，招个 1 年经验左右的 PHP，薪资开在 6-8k，在这里一些普通不合格的面试就不说了，说一个特例：A 面试者 前面问了一些数据库的基础，结果 A 一个都答不上来，然鹅期望写的 9k。 A：这些平时都用不到写代码中，所以答不上来。 我：那我问一些平时用得到的，然后例如魔术方法有哪些，mysql 的字段类型有哪些，只要求说出名称；静态；实例等等。。 A：（答了大概 20%左右） 最后我忍不住问他，你连这些基础的东西都没几个答得上来的，你觉得你写的 9k 薪资值在哪里？ A：虽然这些我都答不上来，但是我会写啊。只要给我的需求我就算不会写，上网找找合适的代码改一改也可以。 |
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xiangbudaomingzi OP @Leonard 思考怎么做出区别来而已
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xiangbudaomingzi OP @eason1874 真的，我现在小组里两个华为出来的，被分配一起做一个新项目，拿来就在那写 sql，写接口，连校验都没有。
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back0893 2019-11-27 16:46:00 +08:00
搬砖而已
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back0893 2019-11-27 16:47:08 +08:00
@alphadog619 是的,再说编程本身学习成本就低,一台能上网的电脑就行.比维修子类的入门成本低太多了
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xiangbudaomingzi OP @back0893 要思考一下怎么搬出不一样的砖，不然再过些年会很惨。你如果不是造轮子的人，结局都不会很好
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tyrantZhao 2019-11-27 16:49:48 +08:00
总归逃不出 crud
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ZXCDFGTYU 2019-11-27 16:50:05 +08:00
我司同事，PHP 语法都闹不明白，写的代码那可真是叫做人看不明白鬼看不懂，这还要了 4k 多，二线。要我 2k 都不要。
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xiangbudaomingzi OP @alphadog619 程序员的门槛我觉得比其它行业低
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hoyixi 2019-11-27 16:51:52 +08:00 1
早就说了，就是新时代的流水线工人
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xiangbudaomingzi OP @alphadog619 更确切说是这个行业就不需要太多啥高阶
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zjsxwc 2019-11-27 16:54:53 +08:00
在没有显性行业门槛的职业里(比如行医资格证、律师执业资格证等)，
负担责任程度，决定了对入职者的要求， 你搞一个没什么人用的信息展示网站，前端招人要求不会高会调样式就行，后端也不需要算法，做出来只要页面能看就行， 而对于责任高的、QPS 强度大的、以及涉及资本处理业务的，谁敢去招楼主说的这种水货进去。 |
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LiuSha 2019-11-27 16:58:29 +08:00
因为很多都只是复制粘贴，这谁不会呢？况且要学编程，网上资源可太多了，学习起来也没什么门槛，要是换别的技术行业，就不一定是这样了。
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janxin 2019-11-27 17:00:41 +08:00
你可能对门槛低有误解。。。
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xiangbudaomingzi OP @janxin 愿闻其详...互联网行业需要一堆堆的螺丝钉，确实不需要太多技能。
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wyieeLu 2019-11-27 17:03:02 +08:00
因为现在大部分公司都有自己的一套开发框架，只要会一些公司使用的编程语言基础，进去熟悉业务，基本就可以上手了
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kelololy 2019-11-27 17:06:01 +08:00
是的，的确如此
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alsas 2019-11-27 17:07:53 +08:00
ctrl+c ctrl+v
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notifyMz 2019-11-27 17:16:31 +08:00
程序员的末日快来了
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janxin 2019-11-27 17:17:07 +08:00 1
@xiangbudaomingzi 基础识字门槛（滤掉文盲）、实际存在年龄限制（大龄难以取得工作）、需要电脑使用基本常识等等诸多限制。
真正门槛低的职业是什么人都能做的，哪怕是文盲和 60 岁的。 这就跟很多人以为本科生遍地走的时候，中国的本科生在劳动市场中占比大概只有 10%+... |
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lalala139 2019-11-27 17:19:08 +08:00
那只能说明你所在的公司没有门槛吧。。。
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fancy111 2019-11-27 17:19:34 +08:00
请问哪个行业门槛不是低的？教师，警察、律师、医生。。。大专基本上都可以做。
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capallen 2019-11-27 17:20:00 +08:00
确实是这样，大学毕业之后当了三年兵，复员回来再去搞电气搞不了了，自己学了 python，现在在做数据挖掘岗-。-
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shuizhengqi 2019-11-27 17:23:13 +08:00
门槛很低，小学初中高中大专毕业，都能来做
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phxsuns 2019-11-27 17:26:11 +08:00
这只能说明用这些人的公司有问题。。。
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xiangbudaomingzi OP @lalala139 我们公司有学历门槛。还看到有人力转行的通过背面试宝典去了阿里...本科学的文科，之前在我手下当了一段时间实习生。
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erwinsmith 2019-11-27 17:30:15 +08:00
农民与农学家的区别。
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xiangbudaomingzi OP @fancy111 这些行业你转个试试？成本和精力比转行程序员大的多的多
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dudaming 2019-11-27 17:33:59 +08:00 2
IT 应该是所有高薪行业里对屌丝最友好的了。感谢时代
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sobigfish 2019-11-27 17:34:56 +08:00
所以不能是人家努力学习的结果？
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zhucegeqiu 2019-11-27 17:35:30 +08:00
主要还是需求大啊，除了极少数研究型工作，大部分工种都是唯手熟尔
而且实话说，就算是 996，写程序的工作环境也比大部分体力活好太多了 |
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michaelxuan 2019-11-27 17:36:48 +08:00
代码可以运行和代码写的好是两回事。大部分公司的业务没有那么高的要求（并发、系统响应时间.....）。所以导致某些问题没有暴露出来。这也就是什么人都能进的原因。
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darknoll 2019-11-27 17:40:00 +08:00
说真的，码农赚的钱和民工赚的钱差不多，干的活也是一样的体力活。
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xiangbudaomingzi OP @michaelxuan 互联网行业现在就是能运行就好，并发？加服务器
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xiangbudaomingzi OP @darknoll 码农轻松多
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tongyang 2019-11-27 17:47:37 +08:00
那也是公司垃圾，这么举例子没啥意思。其它行业也有
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xsm1890 2019-11-27 17:47:38 +08:00
crud boy
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tinyuu 2019-11-27 17:51:22 +08:00
都是进城务工 咋就低了呢
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crc8 2019-11-27 17:57:35 +08:00
这个贴子里有几个知道编码补码相关知识的？我相信并不多。
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zaima 2019-11-27 17:57:52 +08:00
你要看不惯，自己开个公司只招博士呗，别人公司门槛低，给更多人机会管你屁事
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xiangbudaomingzi OP @crc8 应该不多。看过网络、算法的更少
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xiangbudaomingzi OP @xiangbudaomingzi 哪里看到我看不惯？这是在提醒大家要有危机意识在这个行业。这个行业并没有高大上，技术也是。
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yjw239 2019-11-27 18:10:33 +08:00 6
就就像郭德纲说的，行业的门槛分两种，一种在外面（准入门槛），一种在里面（向上爬的难度）。
准入门槛是进入一个行业的基本要求，像医生这种要求相关证书、专业背景、行业经验的是门槛最高的。程序员呢，一不需要证，二不一定要求专业，只需要报个班有点经验就能从事的，准入门槛当然是低。 但这行里面的门槛又相对高，毕竟是需要不停钻研技术的，不能简单通过经验磨上去，这就导致里面的人难升上去，外面的人又四处涌入，所以大家普遍焦虑啊，要么持续学习（真的不容易），要么等着 30 多岁被替换，太难了... |
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xiangbudaomingzi OP @tinyuu 是啊，只是这个堆码砖行业不是个越老越吃香行业。人家堆水泥都越老越吃香。
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xiangbudaomingzi OP @yjw239 就单纯技术积累和学习上来讲，这个行业没有先发优势，应那句话，出名要趁早，干到一定年龄还没机会突出，最好还是做好打算。
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zzn 2019-11-27 18:34:15 +08:00
门槛高低要看自己是不是跟他们一个层次（姑且假设这个前行政的前端妹子水平很一般
，实际可能人家很屌也不一定）。 大家都是前端开发，有人两三千有人两三万，这就是差别。 整体门槛低并不是什么坏事，起码说明需求高。 |
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xiangbudaomingzi OP @zzn 你这个太极端了点，如果是后期，事实上，两三万的可替代性比前者还大。
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vision4fun 2019-11-27 19:00:51 +08:00 via iPhone
@capallen 三年是怎么当出来的？
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lalala139 2019-11-27 19:05:58 +08:00
@xiangbudaomingzi 要不你也去背一个
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xiangbudaomingzi OP @lalala139 太敌意了。这是一个纯思考话题。
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winglight2016 2019-11-27 19:18:16 +08:00
@DoUSeeMe 回答的似乎也没什么问题，一个月 9k，能解决业务需求就可以了，你管他是上网查的还是自己记住的呢？
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Yoock 2019-11-27 19:23:43 +08:00 via iPhone
你要这样想，你可以去卖课 ge 韭菜……人越多，技术越菜，你的生意才好
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jackchao7432 2019-11-27 19:25:09 +08:00
只要不和我产生竞争关系,我都不在乎.
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xiangbudaomingzi OP @Yoock 我最近真的想到这个，以后打算去一些学校卖课。薄利多销...
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expy 2019-11-27 19:29:01 +08:00
好事啊，门槛低，需求高，大家都能混饭吃。
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LeeChP 2019-11-27 19:29:21 +08:00 via Android 1
今天来了个 10 年 +经验的老工程师，要价竟然是 15 到 25k(超级 2 线城市)。如果没有项目提成，我真的有点害怕。组里已经有两个把很重要的基础模块当纯 crud 模块还写了两个月的开发了(需要涉及到多线程，一些设计模式，否则无法对接其他模块)。很难。我花了两周的时间把这些模块的框架构建好了，让他们细化，还不太愿意。现在又指望这个老工程师来重构代码！(他两就交不出合格的代码)！
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xiangbudaomingzi OP @expy 红海，要抢先上岸
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TheFLY 2019-11-27 19:32:19 +08:00
肯定啊，行业的发展必然带来门槛的降低和工具的简易，不然你靠什么发展。靠每年世界名校统共上万人的毕业生吗。
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cs4814751 2019-11-27 19:47:09 +08:00 5
说程序员门槛低的，肯定不是什么技术牛，技术牛的人不屑于这种问题，毕竟技术这行知识面又深又广。
至于普通人，程序员门槛低还不偷笑？赶上资本密集的行业当程序员能多挣点，换个行业饭不更难恰？ 普通人又不想努力，还想把门槛抬高躺着维护既得利益，醒醒，咱可是无产阶级啊！无产阶级哪来的什么门槛？？？ |
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whp1473 2019-11-27 20:12:59 +08:00
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xiangbudaomingzi OP @cs4814751 你想太多了，技术牛只是一厢情愿。互联网行业只会因为你贵裁你，互联网大多是做业务的不是做技术的。之前有个到 C 轮的公司，D 轮没到位，最后技术总监、组长和一些资历高些的都裁了，留了一些 3 年左右的。
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xiangbudaomingzi OP @TheFLY 其实我的意思是不仅门槛低，行业也低。工龄的增长反而加大了劣势的风险，很奇怪的一个技术行业。已经很难讲是“技术”行业了，是体力行业。
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maddot 2019-11-27 20:18:56 +08:00 via Android
有些人的逻辑真是醉，行业门槛不是个客观存在的东西吗，与你个人实力有什么关系？
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cs4814751 2019-11-27 20:20:18 +08:00
@xiangbudaomingzi 但这和门槛高低有啥关系？我又不是说技术牛不会被裁 我是说门槛低所以大家都吃的上饭 门槛高的行业普通人也进不去
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rainbowchou 2019-11-27 20:22:56 +08:00
也不知道碰到谁的玻璃心，有一说一，楼主说的实话有什么可喷的，这行本来就是门槛低
厨师 工人 理发师 等等，你说还有啥不能转这行业的？ |
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xiangbudaomingzi OP @cs4814751 哦 我是想说 这是片红海...要早日上岸
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hyy1995 2019-11-27 20:24:31 +08:00
咋说呢，能干活的门槛是低，大厂进去干的活也是拧螺丝。但是求职时，面试的难度就高了(想进去好公司的话)，是需要理论+实战积累的，毕竟面试造火箭，实战拧螺丝。
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imswing 2019-11-27 20:42:10 +08:00
工人而已
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tomari 2019-11-27 20:48:09 +08:00
要高门槛，去学术界呀，你的 paper 你的学术人脉都是你的护城河，一个无关人士要转进来花费的时间是极多的
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areless 2019-11-27 20:52:25 +08:00 via Android 1
npm~composer~是低的，大都不知道原理~~什么工具都有这种依赖。你让他从零写试试。以后的程序员连 for if 都不会，只会 new x 了
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areless 2019-11-27 20:53:18 +08:00 via Android
new x 没有，就说不能实现~。。。。
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