这是一个创建于 1490 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
因为国内人太多,不加班就会有人代替?
还是国内培训班出来的开发太多,技术 /学习能力不足以支撑到 35 岁以后?
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resist 2020-11-12 11:11:01 +08:00  2
35 岁之前把你的经理耗光了，你 35 岁之后还干的动吗？
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dilu 2020-11-12 11:12:32 +08:00
一句话，因为供大于求。
记得以前上政治课讲过，中国是人力输出大国，最不差的就是廉价，所以很多国外公司纷纷在中国建厂。 |
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ttgo 2020-11-12 11:13:23 +08:00 16
很奇怪，我朋友里，没有一个 35 被淘汰的。
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THESDZ 2020-11-12 11:14:55 +08:00
1.因为绝大多数的岗位,对人的要求不高,人的经验和能力虽然可以随着年龄一直增长,但是大多数职位上限没那么高
2.国家当前发展阶段不会优先考虑 35 岁后失业人群的生活问题 |
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arthas2234 2020-11-12 11:17:52 +08:00 8
考公务员限制年龄 35 岁以下了解一下
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darkcode 2020-11-12 11:19:41 +08:00 3
一句话，因为自卑。
如果普通人都能尊重自己，不论自己有没有钱不管干什么行业都能把自己当人看待，不跪舔雇主，自然能改变行情 |
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johnyu 2020-11-12 11:21:39 +08:00 1
人多，仅此而已。
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wangkun025 2020-11-12 11:23:02 +08:00
先看有没有，再问为什么。
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sagaxu 2020-11-12 11:24:08 +08:00 via Android 11
前几年这个数字是 30，现在是 35，过两年会改成 40 。不然怎么贩卖焦虑？怎么卖课？
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yaphets666 2020-11-12 11:27:51 +08:00
我司运维大伯,真大伯 快 50 了 用的还是 10 年前的技术. 放私企肯定被淘汰了 不能与时俱进啊.但是与时俱进需要消耗大量的精力.这才是淘汰人的东西.不是年龄. 如果你 35 岁 10 年开发经验 java 全套精通 那肯定是不会被淘汰
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alphadog619 2020-11-12 11:29:04 +08:00 2
新长出来的韭菜都在跃跃欲试。
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wanguorui123 2020-11-12 11:29:18 +08:00
不贩卖焦虑，植发产业如何振兴
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leafre 2020-11-12 11:30:29 +08:00
因为你还没到这年龄，不懂
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uxstone 2020-11-12 11:31:18 +08:00 13
law.txt √
law.exe ✘ |
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luckoct 2020-11-12 11:34:17 +08:00
很多公司招人都是 28 或 30 岁以下，过了 30 岁找工作都难找，除非做管理，但是管理岗位又不多也不是谁都做的了的。
而且现在培训机构每年都要输送多少人到互联网行业，只要样赚钱大家都扎堆进来，把这行做死为止。 |
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chitanda 2020-11-12 11:36:21 +08:00 via iPhone 1
我感觉并非人多的原因，我记得日本人口密度比我们大了很多。每次看到这问题我都会想起那些外派他国打工的朝鲜人，自己得不到一分钱，还要处处被监视免得逃跑，这些问题归根结底是作为一个正常生活人的尊严保障吧。
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bleepbloop 2020-11-12 11:43:26 +08:00
这个还真不要甩锅外包，我倒觉得是科班出身的那班人自己作的，连个行业壁垒都建立不起来，多学学人家金融、医生、律师
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cvbnt 2020-11-12 11:43:41 +08:00 via Android
因为大多数公司的基础业务不需要那么高深的技术，员工老老实实 curd 就行了，既然都是干 curd，为什么不挑便宜的，身体结实能加班的年轻人做呢？
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huruwo 2020-11-12 11:45:18 +08:00
人太多
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mxT52CRuqR6o5 2020-11-12 11:46:52 +08:00 51
记者在火车上随机采访，发现大家都买到了回家的火车票
我在公司看了看周围的同事，大家都没有被淘汰啊，都是假的，都是贩卖焦虑 |
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kop1989 2020-11-12 11:55:20 +08:00 3
我认为主要是自我定位的问题。
程序员群体老把自己定位成“工程师”。但手里干的都是搬砖的活。 然后一边搬砖一边喊 996 累，一边疯狂跳槽只看眼前工资，一边喊 35 岁就没人要了。 但其实工地上搬砖过沙子你看要老头么？ 与其于在乎所谓“中年危机”，35 岁淘汰。 不如自己踏踏实实把自己的不可替代性树立起来。 成天干着应届生就能干的活，还指望企业高薪养你一辈子。 |
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chenyu8674 2020-11-12 11:58:22 +08:00
1. 体力活都喜欢找年轻人
2. 国内绝大部分工作都是体力活 |
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PHPer233 2020-11-12 11:58:32 +08:00 via Android
因为你做的工作能被年轻人替代，所以年纪大的人就被淘汰了。如果你是公司某方面的专家，对公司有足够的产出，那你肯定不会被淘汰。
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1109599636 2020-11-12 12:07:14 +08:00
任何给别人打工的职业 35 岁还在底层做基础的活都很危险吧。。。。
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DoctorCat 2020-11-12 12:10:02 +08:00
“熟练掌握 X 语言，MySQL 数据库。开发过 XX 管理系统”
用人单位会觉得，如果是应届生那么这个简历看着还 ok 。如果是 30 多的人工作了七八年了还是这样，那肯定不会要年纪大的了。说到底还是在于履历和历史成绩，能不能在团队中独当一面。 |
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sagaxu 2020-11-12 12:10:12 +08:00 via Android
@1109599636 如果 35 岁工资明显比 25 岁高，但 25 岁也干的了这个活，能肯定会被淘汰
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Thiece 2020-11-12 12:12:54 +08:00 2
这个问题应该是「什么原因造成你 35 岁失去竞争力？」
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yolee599 2020-11-12 12:13:54 +08:00
别问，问就是卷
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Lax 2020-11-12 12:15:34 +08:00 2
“考公务员限制年龄 35 岁以下” - 这应该是这个会提的开端。除此之外，还真没见有明确提到 35 岁的地方
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chihiro2014 2020-11-12 12:17:41 +08:00
据说某工厂开始让工人上岗 crud 了
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werls 2020-11-12 12:18:28 +08:00 via Android
@cvbnt 现在年轻人 都知道，996 是没有前途的 而且还把身体搞垮 况且加班还没加班费，谁愿意给我资本家卖命啊
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noparking188 2020-11-12 12:20:38 +08:00
@mxT52CRuqR6o5 问一下楼上他周边的朋友是不是同事
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reus 2020-11-12 12:28:07 +08:00 via Android
@bleepbloop 金融医生律师那都是几百年甚至几千年历史的行业，有什么好比的？
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Track13 2020-11-12 12:33:21 +08:00 via Android
买手机都买新不买旧(款)，人这么多，是个公司都有底气已读不回。深圳 4k 坑都有人去。
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aliveyang 2020-11-12 12:35:44 +08:00 via Android
因为工会形同虚设
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hoyixi 2020-11-12 12:36:37 +08:00
如果法律对抢 bank 不追究，可能到处可见抢 bank 。到时候你可能会问：什么原因造成国内抢 bank 成风
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killy OP @kop1989 总在说把自己的不可替代性树立起来,就是每天学习提升. 医生金融律师行业为什么没有说自己的不可替代性? 这些行业需要每天学习提升么? 他们为什么没有中年危机,反而越老越吃香.
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kop1989 2020-11-12 12:45:18 +08:00
@killy #37 你以为医生金融律师就是躺着赚钱？医生多少个万年“老主治”万年“老副高”？他们真的没有中年危机么？你了解过么？
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killy OP @kop1989 倒不是认为这些可以躺着赚钱. 我理解的律师通过不断接项目可以提升自己在市场上的价值. 为什么程序员这行业不可以?
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sagaxu 2020-11-12 12:52:46 +08:00 via Android 2
@killy 医生律师可以中学生培训几个月上岗么？如果照医生门槛来，恐怕绝大部分开发连从业资格都没有，20 到 35 岁的青春饭都吃不到，只能去当农民工或者送快递。
都以为开发像医生那样门槛高是好事，却毫不自知，真有门槛了连 35 岁被淘汰的资格都没有。 |
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EminemW 2020-11-12 12:54:14 +08:00 via iPhone
可能太贵了？
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sagaxu 2020-11-12 12:57:24 +08:00 via Android
@killy 我们小区有一对医生小夫妻，都是名校博士毕业，他们白天忙完一天，晚上回家还要写论文，没空带孩子，孩子扔给父母。之前没有疫情的时候，还经常出国学习。你以为他们躺着赚钱？收入也就是专科生培训转码农的水平。
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z761031 2020-11-12 12:57:39 +08:00
都是体制的错！反思！
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kop1989 2020-11-12 13:05:05 +08:00
@killy #40
谁告诉你律师接同样水平的案子就可以逐渐提升自己的价值的？律师协会和律所都干嘛吃的？ 程序员同理，今天做个 A 系统（实质增删改查），明天做个 B 系统（还是增删改查）。十二三年（ 22~35 ）下来做了 n 个业务领域的增删改查。看似经验很丰富，但对所有业务都是浅尝辄止，甚至都超脱于业务。（做了十二三年，连一个领域的，有建设性的信息化系统解决方案都拿不出来）。你怎么能提升自己在人才市场中的竞争力？ |
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TypeError 2020-11-12 13:06:00 +08:00 via Android
高房价 缺少社会保障
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Biwood 2020-11-12 13:11:18 +08:00
社会主义初级阶段同时也是资本主义初级阶段，通过纪录片《美国工厂》就能看出来，我国近代的制度发展方向跟西方是相反的。
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xuanbg 2020-11-12 13:33:00 +08:00
@killy 扯淡呢，医生有人回你了，我来说说金融和律师。你听说过合伙人这个词吗？无论做律师还是干金融，做不到合伙人就是连码农都不如的韭菜。律所招聘司机的笑话听过么？
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blackshow 2020-11-12 13:33:47 +08:00 1
08 年刚参加工作的时候传的是 30 岁淘汰,最近几年变成 35 岁淘汰了,再过几年就会变成 40 岁淘汰了,都是那一拨人传的
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shm7 2020-11-12 13:34:10 +08:00
你在地铁上 /工位上看到个 40 岁左右的男人，你会觉得他怎么也要和我们一起上班吗？
洪水里没有一滴水是无辜的。 |
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SWALLOWW 2020-11-12 13:41:18 +08:00
好好讨论行不行，咋吵起来了，咱们是无产阶级不能分化啊，感觉已经出现了叛徒，去拥抱资本主义了
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impl 2020-11-12 13:47:09 +08:00
不少日本老头七老八十还在上班工作。只要国内人口继续下降，以后也少子化了，到时大家也可以干到七老八十。
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adeg 2020-11-12 13:49:03 +08:00
苹果员工的平均年龄在 31 岁左右，Facebook 团队平均年龄为 28 岁。这是 2016 年的数据，你觉得为什么这些公司的员工平均年龄这么低？
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SeanChense 2020-11-12 13:51:05 +08:00
@impl 你弄反了 大哥。是他们七老八十了没其他保障，不工作就会饿死。
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isnullstring 2020-11-12 13:51:09 +08:00
人太多
再过个 3-5 年，40 岁才会被“输送”到社会上 |
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adeg 2020-11-12 13:53:23 +08:00
美国平等就业委员会代理主席里普尼克在评价 IBM 的做法时说道：年龄歧视和性骚扰一样，一直是行业公开的秘密。数据公司 Statista 表示，2016 年 IBM 的员工队伍是科技行业中位数年龄最高的群体之一。美国调查机构 PayScale 数据显示，在硅谷公司中，苹果员工的平均年龄是 31 岁，Google 和特斯拉是 30 岁，Facebook 和 Linkedln 是 29 岁。
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tairan2006 2020-11-12 13:54:30 +08:00
主要还是人太多
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fengerzh 2020-11-12 13:55:22 +08:00
供大于求的根源不在于供太多，而是求减少了。国内现在互联网发展已经过了高速期，对于人才的需求逞下降趋势，即使总供应不变，人才也是过盛的，对于这么多人来说，当然就要靠 996 和 35 岁来淘汰相当大的一批。
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xx6412223 2020-11-12 13:55:30 +08:00
多种原因
1. 反观国外，这种压力没有或者小很多。人力过剩，没有工会。劳动法执行不力。 2. 相对在职的也有公务员，法律，教师，医生等，经验阅历资历是第一生产力，而有的行业拼的是体力或更新换代过快 3. 社会方面，对劳动者不够尊重。各个行业分化严重，不像国外，做一个蓝领也能体面的活着。导致白领高薪行业拥挤。 |
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adeg 2020-11-12 14:03:37 +08:00
@xx6412223 你这是哪年的映像了，国外也分很多种。拿美国来说，蓝领工人一人工作养一家子还买两辆车的时代是二战后到 70 年代。之后就是产业链转移了，大量蓝领就业机会先被日韩然后被亚洲四小龙四小虎承接，接着被中国承接，美国中产阶级的比重已经从 60 降到 40 了，川普能上台，就是靠这些失意的蓝领阶层的支持。
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juded 2020-11-12 14:03:51 +08:00
和我前司为何要把标准报价打五折左右去和本土企业肉搏抢项目一样，老板还没练就干一百万的活就收一百万的钱的议价能力。
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yoke123 2020-11-12 14:04:08 +08:00 via Android
未来可能会好点，但是现在吗……很难
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hello2060 2020-11-12 14:10:39 +08:00 via iPhone
@dilu 按道理那么多外国公司都来中国抢人，中国的劳动力应该更值钱啊。中国人是多，但是企业也多啊，用工需求也大啊
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luckoct 2020-11-12 14:18:36 +08:00
现在国家还要发展，还不到每个人分红利的时候，所以认命吧打工人，短期是没法做到劳动力合理化的。
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luckoct 2020-11-12 14:20:05 +08:00
我们这一代的努力成就的是下一代人，亚洲文化就是以集体为大，为了集体再苦再累也只是服从。
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jobscolin 2020-11-12 14:45:49 +08:00
考公务员要 35 岁年龄怎么说？
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abcbuzhiming 2020-11-12 14:53:14 +08:00
因为社会上有足够的候选人让你选。
而且你不要以为这是国内一家的问题，硅谷的新 IT 企业一样是这个德行，你看看亚马逊的所作所为。那些老的 IT 企业比如 IBM，微软，迟早也会被新 IT 企业逼迫成一个样子，因为成本低 |
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taisenjay 2020-11-12 15:02:16 +08:00
认命吧，打工人
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wm5d8b 2020-11-12 15:03:13 +08:00 via Android
25 岁和 35 岁，能力一模一样，那肯定选 25 的
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KisekiRemi 2020-11-12 15:03:24 +08:00
@sagaxu 没人会把自己真实的收入水平让他人知晓，当别人问你收入水平你会 100%如实回答？
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chenyu0532 2020-11-12 15:07:03 +08:00
公众号少发点就行。。。
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ruimz 2020-11-12 15:08:23 +08:00 1
去看看美国的码农论坛，那么多人文科转码，那么多人在失去身份的边缘徘徊。现在又不是 10 几年前 lc 一共 100 多道题刷题上岸的时候了。几个月前一说到湾区有公司支持永久 WFH，第一个不是高兴于不用在湾区买房，而是担忧这部分职位会转移到印度。35 岁这甚至不是国内的问题，就只是单纯的想干这行的人太多了而已。真以为国外就不会这样了吗？我昨天还看见 1p3a 上有人在抱怨亚麻的一个组全是中国人的奋斗 B，加班加到崩溃，有人管吗？没有。换组。
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ciming 2020-11-12 15:09:34 +08:00
第一个提出的是阿里吧，后面的人就奉为真理
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angryfish 2020-11-12 15:16:35 +08:00 via iPhone
希望。大家不要在那么笨了。看看医生，看看金融，看看制造业，哪个肯随随便便把核心技术开源出去的。程序员倒好了，千方百计玩开源了。搞得毕业生和十年经验毫无差距了。
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angryfish 2020-11-12 15:26:15 +08:00 via iPhone
@sagaxu #44
博士医生要论文，要干活。恰恰说明医生行业门槛高。 与医生的朋友交流，人家说，那些手术大夫都是藏着掖着的，根本不肯教你那些手术的核心技术。别跟我说手术看看书就会。 我们程序员，简直就大方得像个傻子。 |
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kop1989 2020-11-12 15:38:04 +08:00
@angryfish #78
it 业依然有类似的壁垒。 谷歌现在用的什么技术？各占多少？为什么这么用？多少预算？砍掉一半预算的话怎么设计？增加一半预算的话怎么设计？谷歌的架构能承载多少峰值流量？为什么这么定？ |
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newmlp 2020-11-12 15:40:24 +08:00
35 个人觉得只是媒体吹嘘出来的而已，反正我们公司 35 以上的大有人在
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kop1989 2020-11-12 15:40:33 +08:00
@angryfish #78 你觉得程序员大方的像个傻子，怕不是搞《默沙东诊疗手册》《 UpToDate 》的人是大傻特傻？
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angryfish 2020-11-12 15:54:16 +08:00 via iPhone
@kop1989 具体医学，我还是没自信那是不是核心。但我觉得，那些要手术的，看书是学不会，或者没这么容易学会的。就像原子弹原理书上都有，很多国家就是做不出来。
程序还真的，那些数据库，中间件，拿来就能用。 |
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angryfish 2020-11-12 15:59:18 +08:00 via iPhone
@kop1989 #79
您说的这些是公司的核心机密。确实，相当多公司是不会开放自己的公司代码的。所以，公司是有竞争力的。 游戏公司，甚至把电脑机箱锁得紧紧的。 硬件公司，那也是严上加严。生怕别人破解仿造了。 这是公司层面的保护，证明公司还是挺聪明的，没傻到把公司竞争力开源。 而个人开发者，那真的是大方➕无私奉献啊。 |
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nicevar 2020-11-12 15:59:47 +08:00
因为 v 站上都是些扯蛋的。。。
我的同事上 35 的也有好几百，也没见见谁淘汰了，996 的都很少见，整天把 35 岁被淘汰挂在嘴上的都是些还没工作的学生 |
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northisland 2020-11-12 16:15:32 +08:00
首先，是这样的。
身边的打工狗，总是年轻的多，年纪大的少。 原因大概就是所谓内卷吧。没办法，人口太多。 说句不中听的，无论按大清还是民国的规矩，有很多人就不该有后代的。。。结果就有了大量这种人的子孙。 |
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haohappy 2020-11-12 16:18:27 +08:00
别说 35 了 过了 30 你再去投简历看看 很多公司第一步是按照年龄屏蔽 不知道你那几百同事 是不是都有内推
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zhiwu 2020-11-12 16:18:57 +08:00
很大一部分原因是卖课的贩卖焦虑，实际上真正 35 被辞退的有多少呢
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sgissb1 2020-11-12 16:21:34 +08:00
资本家们带节奏，和一群杞人忧天的盲从，外加劳动法执行力度等等构成........
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kaneyuki 2020-11-12 16:21:46 +08:00
我国是人口大国，人与人的竞争也一直非常激烈。没上高中的人在干啥，没上大学的人在干啥，没上好大学的人在干啥，过了 35 的人在干啥，其实淘汰一直都在，不是只有 35 的程序员一条线。
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o0o0o0 2020-11-12 16:30:44 +08:00
35 以后，家里的琐事影响心力（上有老，下有小），还有身体持续性加班肯定熬不住。再就是，大量刚培训出来的，工资要的不高，精力旺盛，而且培训机构都教的“前沿技术”。35 以后不好就业呀、
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ZRS 2020-11-12 16:31:26 +08:00
华为
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haohappy 2020-11-12 16:34:36 +08:00
@northisland 是啊 生孩子也是受苦 前几个月上海约架那个 明明是自己儿子被打了，结果人家随便找个理由就可以砸破他的头 “敢不来我就蹲你儿子放学” “你儿子被打就该忍着，跳什么跳” ... 估计又当做斗殴处理 葫芦僧维护的还是强者
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tomari 2020-11-12 17:11:28 +08:00
因为人口红利。。
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tiktokxxxx2020 2020-11-12 17:12:58 +08:00
啊，因为人多.....
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zzyyqq 2020-11-12 17:18:10 +08:00
@arthas2234 可怕怕，快不赶趟了
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wtdd 2020-11-12 17:23:57 +08:00
有人说是公务员，事业单位，国企，其实不对只是不招而非淘汰，任正非学的是军队……35 岁淘汰炮灰暗含不招
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wenbinwu 2020-11-12 17:35:18 +08:00
我们只是时代发展过程中的一个小蚂蚁，分分钟被人踩死而已
一个狼性的文化只能造成很多小白兔的死亡 |
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