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KillPaul
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难道每一笔 BTC 入账都会有一笔相同数额的 BCH 入账吗?

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  •   KillPaul · 2021-06-24 21:28:00 +08:00 · 986 次点击
    这是一个创建于 1267 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    如题,一直用的 Bread Wallet 管理自己的 BTC (虽然少得可怜),但是发现这个 app 自动给我添加的 BCH 钱包里有和我的 BTC 钱包一模一样入账数额的币,里面显示的详细入账时间也是一模一样的,甚至在我用这个 app 前的记录也是一样的。只不过因为 BCH 价值远不如 BTC 所以总额也很少。
    我就很奇怪,这些相同数额的 BCH 是正常的吗?难道我真的可以操作这些 BCH 且不会影响我的 BTC ?
    21 条回复    2021-07-04 21:31:11 +08:00
    uqin
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    uqin  
       2021-06-28 16:33:14 +08:00   ❤️ 1
    2017 年 8 月 1 日之前的 btc ?那会有等额的 bch 以及后来的 bsv 什么的
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       2021-06-28 18:23:51 +08:00   ❤️ 1
    1.bread wallet 是 BIP39 助记词,但 HD 推导路径不是 BIP44/49/84 (貌似是因为这些标准产生其实比 bread wallet 用 BIP39 还迟),这个需要注意。

    2.分叉出来的两个币当然都继承原来的余额。
    分叉前,同一个地址收到的币,现在变成两种币,这个很正常;
    主要是分叉后产生的交易可能有问题。
    这里有个概念“重放保护”,简单说就是分叉出来的其中一种币修改交易格式,故意破坏兼容性,然后才能井水不犯河水——否则,就会产生问题:A 币的交易会有意无意地跑到 B 币的网络里,然后 A 币和 B 币的矿工(未必是同时!所以也可以用 nLockTime 来避免重放、实现拆分)都各自打包到 A 链和 B 链里面。简单说,本来只想转账 A 币的,一不小心把 B 币也给转账了。
    BCH 对 BTC 做了重放保护,所以 BTC 和 BCH 分离问题不大。主要是 BCH 后来分出 BSV 的时候没做重放保护,不过 BCH 的 Schnorr 签名功能应该可以起到重放保护的作用。(因为 BSV 那边拒绝实现 Schnorr 签名功能,只有 BCH 那边有这个功能;除了这个使用不兼容的功能,以及上文提到的 nLockTime 之外,还有一个办法就是找矿工要 coinbase 交易挖出来的“纯”币,分叉后的 coinbase 交易肯定是“纯”的币,所以混入“纯”A 币的交易在 B 币那边一定是非法的,不会被重放)
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       2021-06-28 18:25:27 +08:00   ❤️ 1
    HD 推导路径可以大致想象成像文件夹路径一样,找错路径,就会推导出和之前不同的地址,于是就看不到正确的余额和交易记录(一般是变成余额 0 、交易记录空白)。
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       2021-06-28 18:26:27 +08:00   ❤️ 1
    HD 推导与文件夹不同的是,文件夹里的东西可以移动,HD 推导路径里的地址、余额、交易记录很显然是不能“移动”的。
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       2021-06-28 18:28:06 +08:00   ❤️ 1
    走不同 HD 推导路径其实是派生出了不同的新钱包,钱包之间当然是可以互相转账的,只不过转账后,很显然,该是钱包 1 交易记录还是钱包 1 的,钱包 1 的交易记录很显然不会跑到钱包 2 上。
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       2021-06-28 18:45:40 +08:00   ❤️ 1
    (啊,关于 coinbase 重放保护……其实这里也并不存在什么“纯度”,两种币还是两种币,问题只不过是 A 币的交易同时在 B 币上也有效,然后也得到打包确认了而已。分叉后新挖出来的 A 币( coinbase 币),在 B 币那边肯定是不存在的,所以才有 coinbase 重放保护这么一说。其实要避免重放、分离两种币,未必需要是矿工新挖出来的币,只要是 A 币这边认为合法、B 币那边认为不合法的交易都可以实现重放保护。“混入”A 种 coinbase 币的交易,后续肯定也都“继承”一样的性质。如果是用了其他手段来拆分,比如用 nLockTime 分别把 A 币和 B 币转入不同的两个地址 X 和 Y,那很显然 X 地址上只有 A 币、Y 地址上只有 B 币,后续同样也“继承”了这个已经分开的状态)
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        7
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       2021-06-28 18:52:12 +08:00   ❤️ 1
    (至于 nLocktime,没记错的话是这样:两种币的区块高度一般是存在差异的,其中一种挖的比另一种“快一些”、区块高度攒到更高。于是就可以在发出交易时设定 nLocktime,nLockTime 根据数值大小有两种解读方式,数值比较大就当作 UNIX 时间戳解读,比较小就当作区块高度解读,在指定高度之前交易不能打包。所以就可以设定一个相对现在很近的未来的 nLockTime,然后“跑得快”的 A 币先挖到指定的高度,可以打包确认,这样就把 A 币转到 X 地址; B 币因为“比较慢”,同一时间还没挖到指定的高度,交易还不能在 B 币网络打包,所以就可以再发一笔只转账 B 币交易,把 B 币转到 Y 地址)
    KillPaul
        8
    KillPaul  
    OP
       2021-06-28 22:52:53 +08:00
    @uqin 对对,我看了一下的确都是这个时间点之前的。不过这个时间之后我也没再有 BTC 入账了。所以请问这些 BCH 是相当于我的额外收获,可以单独拿去交易么哈哈哈
    KillPaul
        9
    KillPaul  
    OP
       2021-06-28 22:56:43 +08:00
    @acess 大佬感谢你的详细回答,对不起我太小白了没看懂... 我还是不知道我多出来的这些 BCH 是否可以单独拿去交易且不影响我的 BTC ?😂
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        10
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       2021-06-29 13:00:24 +08:00   ❤️ 1
    @KillPaul BCH 当然可以,但是 BCH 后来不是又分出来 BSV 么,这个需要注意一下,要拆分,避免重放。
    (而且分出 BSV 后我记得又搞出 BCHABC 和 BCHN,现在的 BCH 是 BCHN,BCHABC 虽然是原来的领衔开发者搞的,但现在存在感就比较稀薄了)
    为了防止导入私钥折腾钱包的时候出岔子,可以把高价值的币先转到安全的地方(新的、备份好的钱包),然后再折腾低价值的币。
    KillPaul
        11
    KillPaul  
    OP
       2021-06-29 13:44:31 +08:00
    @acess 谢谢!就觉得很搞笑,相当于多了一笔小小的意外之财
    uqin
        12
    uqin  
       2021-06-29 14:17:02 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    不仅有 bch,我记得当时不少人跟风搞了上百种分叉币,号称 ifo (首次分叉发行)见 https://forkdrop.io/
    这些币都是你白得的,绝大部分已经归零,在确保你的 btc 和 bch 等价值币已经转走的安全的情况,有空用原来的私钥倒腾一下还是能搞出一些小钱的。当然最值钱就是 bch,以及 bch 后来又分叉了一些,有价值的也就是 bsv
    @KillPaul
    KillPaul
        13
    KillPaul  
    OP
       2021-06-29 14:31:41 +08:00
    @uqin 好滴,谢谢~ 不过貌似我已经扔掉原来的私钥了,现在就一个 bread wallet 钱包走天下
    archon
        14
    archon  
       2021-06-29 14:43:06 +08:00   ❤️ 1
    分叉的 btc 有很多。 bch 都好像又分叉 bsv 和 bchabc 了。 等于白嫖而来的。
    uqin
        15
    uqin  
       2021-07-01 15:43:58 +08:00   ❤️ 1
    @KillPaul 不存在“扔掉原来的私钥”,钱包能用就表示你拥有私钥,bread wallet 导出私钥即可
    KillPaul
        16
    KillPaul  
    OP
       2021-07-01 19:23:19 +08:00
    @uqin !!!感谢提醒!因为 bread wallet 上没有 BSV 那些币,我还以为就嫖不到了。不过刚才看了一下好像 bread wallet 没有自带的导出私钥功能,网上搜了一下好像是要下载别的专门的工具。
    acess
        17
    acess  
       2021-07-02 20:32:50 +08:00   ❤️ 1
    @KillPaul
    导入给 Electrum 就可以……作为 BIP39 导入,然后手动指定推导路径 m/0' 即可。
    这方面有人还做了一个总结 walletsrecovery . org
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        18
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       2021-07-02 20:37:46 +08:00   ❤️ 1
    @KillPaul 还有 Ian Coleman 的 BIP39 工具威力更强大,但是这玩意跑在浏览器里,说不定一不小心就给上传了呢,还是小心,最好不要折腾这个。
    github . com /iancoleman/bip39
    而且一般 HD 钱包还分两条链呢,一条链收款一条链找零……只把收款地址导入进去,找零很显然就给遗漏了。
    KillPaul
        19
    KillPaul  
    OP
       2021-07-03 17:53:24 +08:00
    @acess 你好我可不可以再请教一下 😸️ 因为 Bread 不支持 BSV,为了取出来那些可能有的 BSV,今天上网学习了一下后大概知道怎么用 Electrum 导出 Bread Wallet 里的私钥了。但是可导出的私钥貌似有几十个,我是不是要把那些私钥地址都一个个再导入到支持 BSV 的钱包里才行呢?
    acess
        20
    acess  
       2021-07-03 22:09:09 +08:00   ❤️ 1
    @KillPaul 首先 BTC 转移到安全的地方了没?
    然后,虽然 Electrum 是 BTC 单币种钱包,但是 BCH 和 BSV 我记得也是把 Electrum 给移植了一下,BCH 的是 Electron Cash,BSV 是 ElectrumSV 。
    其实并不需要手动一个一个导入导出私钥,HD 种子和派生路径搞对了就都 OK 了。
    注意别下载到假的了。
    KillPaul
        21
    KillPaul  
    OP
       2021-07-04 21:31:11 +08:00
    @acess 好,我还没开始操作,到时候试试,非常感谢🙏🏻
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