这是一个创建于 1031 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
一直向往 Apple 全家桶，在 19 年购入 MacBook pro15 后终于集齐，此后很少关注 windows 本。但最近逛淘宝看到，r7+3070 的联想拯救者只要 9k ，相比 MacBook 性价比高了太多，而且高性能显卡也能满足随时炼丹的痛点，忽然觉得手里的 Mac 索然无味，并且除了更好的触控板以及相对轻薄一点（其实 15 寸也谈不上多轻），似乎并没有感觉 MacBook 有多适合自己。
v 友们怎么觉得，po 主目前是 cs 专业研究生，似乎并没有感受到 Mac 有多适合这个专业。
个人感受到 MacBook 为数不多的痛点：
- 触控板（虽然平时基本用鼠标
- 还算轻薄
- PDF Expert 和 bob （但这些在 win 上也有替代品）
- 屏幕（但是 2k 看着也还行，个人对屏幕没有太高要求）
以上都是个人观点，不喜还望轻喷
第 1 条附言 · 2022-02-14 14:47:30 +08:00
说痛点属实不大合适，说优点比较贴切。
以及关于用自己的设备炼丹，主要是因为实验室计算资源比较有限，平时申请挺麻烦，当然真要是什么大模型肯定还是服务器上跑（
以及关于台式机，按现在这个显卡溢价，应该还是笔记本更划算吧，还请老哥们赐教。
以及关于用自己的设备炼丹，主要是因为实验室计算资源比较有限，平时申请挺麻烦，当然真要是什么大模型肯定还是服务器上跑（
以及关于台式机，按现在这个显卡溢价，应该还是笔记本更划算吧，还请老哥们赐教。
81 条回复 • 2022-02-22 23:38:30 +08:00
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lidlesseye11 2022-02-13 21:40:34 +08:00
苹果生态呢？
不需要的话那 win 本确实实惠啊 |
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123jiayue 2022-02-13 21:41:18 +08:00 via iPhone
买过游戏本 游戏本玩游戏是种折磨 还是买台式玩得爽
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bo233 OP 痛点还有：
* 更干净的国产软件 * 通用剪贴板 ------------------------- @lidlesseye11 其实感觉，苹果生态更多像餐后甜点，个人没体会到太多便利 @123jiayue 游戏倒是不怎么打，而且其实也有外接显示器（ |
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20015jjw 2022-02-13 21:49:01 +08:00
如果是 cs 研究生并且感觉不到 mac 的便利的话
可能 windows 确实更适合你 |
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zwithz1998 2022-02-13 21:53:08 +08:00
PDF Expert 目前没在 Windows 上找到过替代品，PDF Expert 的字体渲染和其他的阅读器不一样，感觉字体更粗更清晰（尤其是阅读论文的时候）
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YuiTH 2022-02-13 21:57:21 +08:00  2
有公家的 GPU 用的感受不到所谓“随时炼丹”有什么必要性……真的调完开跑还得去对齐服务器上的环境和代码，还不如一开始就在服务器上跑。
另外你如果用 WSL2 的话 Hyper-v 也有一些附带的问题，如果不用 WSL 直接用 native python……那问题更是海了去。 最后不考虑你是老款 intel 的话，M1 Air 是目前最适合炼丹人用的电脑没有之一，不服打我。 |
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lithiumii 2022-02-13 22:01:32 +08:00
你可以全都要
如果不需要经常搬家的话建议台式机打游戏，更便宜 |
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bo233 OP @20015jjw 所以是真的很心动了
@zwithz1998 原来 Expert 这么强……没对比还确实没感觉 @YuiTH 也确实，不过有时候不方便连服务器，或者有些小模型跑着玩玩，也是有可能的。以及完全同意 M1Air 很适合炼丹，可惜价格也不算便宜……（现在就觉得同价位为什么不买 win 呢） @lithiumii emm 感觉 all in 对学生党来说有点奢侈了……游戏打得比较少，而且感觉移动性也是刚需，经常宿舍实验室带着跑 |
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auvt 2022-02-13 22:12:32 +08:00 via iPhone 1
karabiner 无法替代，ahk 找不到这种感觉。
另外搭车问下😁dc 调光的游戏本，有推荐吗？ |
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dcsuibian 2022-02-13 22:39:03 +08:00
不着急的话等等吧。（来自一个矿潮中坚定的等等党）
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BrettD 2022-02-13 22:40:35 +08:00 via iPhone
本地 UNIX 环境不是刚需的话何必买 Mac 呢
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sidkang 2022-02-13 23:04:38 +08:00
同意楼上的观点，如果作为 CS 专业，没有感觉 MAC 好使的话，确实可以换了
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edinina 2022-02-13 23:12:45 +08:00
你对这个系统和生态没有依赖的话，根本没必要买 mac 啊，如果是这样就更无所谓痛点不痛点的，买 win 就好了
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Ravencus 2022-02-13 23:15:39 +08:00 via iPhone
用自己的资源炼丹已经很呆了，笔记本炼丹是真的呆中呆。个人觉得如果你用到现在没觉得 mac 好用，最推荐的还是轻薄本+台式机的组合。说到底没有开发刚需的情况下用谁其实就是个人习惯问题。
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Puteulanus 2022-02-14 02:13:09 +08:00
要随时炼丹可以看看 https://www.paperspace.com/ ，合上盖子挂那儿炼都行
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Mirage09 2022-02-14 02:21:26 +08:00
我也觉得可能 Windows 更适合你
问题是本地炼丹真的有意义么 |
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HENQIGUAI 2022-02-14 07:23:34 +08:00
你的感觉确实是对的。
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ohmyself 2022-02-14 07:55:55 +08:00 via iPhone
学生能用就行了，没必要再入新设备。等你工作了想咋买咋买。
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kassadin 2022-02-14 08:51:22 +08:00
你们把这些叫“痛点”吗？
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auvt 2022-02-14 08:52:19 +08:00 via iPhone
@noahhhh 之前上过这个网站，后来忘了也找不到了，谢谢😁记得联想小新有次是 pwm 调光，所以之后就注意了……
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JKeita 2022-02-14 09:04:20 +08:00
苹果其实就是被吹出来得
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echo1937 2022-02-14 09:41:20 +08:00
笔记本炼丹是认真的吗，尤其是现在显卡溢价都蔓延到笔记本了，
如果对本地 Unix 环境没有刚需，联想小新 Pro 13/14/15 这类 Windows 轻薄本更为合适。 |
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IGJacklove 2022-02-14 09:42:03 +08:00 via iPhone
不打游戏也没必要高性能吧，要高性能直接台式机呗
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ShuoHui 2022-02-14 09:43:26 +08:00 via iPhone
对生态需求不大可以考虑，我 pc+mac 最近也尝试 ubuntu 做开发，比较难受的是字体，其他倒还好。
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hay313955795 2022-02-14 09:53:13 +08:00
不懂就问。
炼丹 是个啥游戏啊? |
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whypool 2022-02-14 09:58:49 +08:00 via Android
全都要啊，这玩意又不冲突
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zhandouji 2022-02-14 10:07:27 +08:00 via iPhone
@hay313955795 深度学习 and 挖矿
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wudaye 2022-02-14 10:10:55 +08:00
如果不依赖苹果生态，那确实是 Windows 更全能啊。还有痛点这个词被你用反了
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zxxufo008 2022-02-14 10:14:29 +08:00
@hay313955795 搞深度学习训练模型的 不是游戏
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cydysm 2022-02-14 10:15:52 +08:00
window 笔记本 我首先排除 au 了
au 香是香 但不知道啥时候有兼容性问题在 |
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CaptainD 2022-02-14 10:25:24 +08:00
对于一个英语很差的人来说，win 系统没有 Bob ，一条就劝退
https://github.com/ripperhe/Bob |
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wolfie 2022-02-14 10:29:13 +08:00
轻薄 + 台式
笔记本永远买不到 100% 满意的。 |
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miniwade514 2022-02-14 11:08:44 +08:00
一万块的游戏本，基本上市面上所有大型游戏都能玩，从此业余时间不够用了[狗头]。游戏本的尺寸、重量都跟 MacBook Pro 差不多，唯一不足就是打游戏时风扇太响。不打游戏时不响。
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MonkeyJon 2022-02-14 11:09:50 +08:00
败家之眼了解一下
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moonkiller 2022-02-14 11:17:08 +08:00
如果你只看性能部分，那 Macbook 性价比确实不高
但是如果加上优秀的屏幕+不错音响+续航或者其他因素 Windows 本这个配置的，也都便宜不了… |
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qzhai 2022-02-14 11:54:37 +08:00
我是一直用 mac 办公，家里自己组装了台 高性能的 pc 游戏主机。
之前还买过 ps4 但是玩游戏还是 pc 舒服。加上最近游戏都开始 pc 化，索尼好几个 ip 上了 pc 虽然是老游戏。但我觉得我以后不会买 ps 了。 但是 办公还是 mac ，win 就是不行。 |
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allen897 2022-02-14 12:04:11 +08:00
我以前和你一样的想法，直接入手台联想旗舰，不用纠结了
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agagega 2022-02-14 12:07:46 +08:00 via iPhone
我用了多年 macOS ，现在用 Win11 感觉也没什么大问题。但 UI 一致性不如 Mac ，很多熟悉的快捷键、Exposé也没了，另外就是没有全局 Emacs 快捷键用 HHKB 真难受。
我自己要买 Windows 笔记本的话应该也是 xps 、gram 这种，游戏本不是真的有很强的移动工作站需求还不如台式。从这个角度说，和苹果产品对标的 Win 本和安卓手机其实也没有便宜多少… |
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kanezeng 2022-02-14 12:19:59 +08:00
windows 台式机+mac 本吧。
我之前是两个本，一个苹果本，一个外星人（ i9-8950/32G/3 个 SSD ），游戏本其实挺尴尬的，要移动话很沉（外星人还特别宽找个包都不好找），续航奇差，且不插电性能也一般。插着电用吧，标配电源基本上是真正的板砖尺寸了，插着电性能是能上来，然而当你真正需要高性能的话风扇原地起飞，那个声音实在是……还有个副作用是进灰特别快，用得狠的话，一年至少要深度除个灰（也可能是北京灰大） 所以后来我又单配了个台式机（ 5950/64G/3080Ti/），性能显而易见的提升了，大部分时候安静得狠。至于外星人，单独又买了个 GaN 的电源，用来市区内外一需要移动过去的时候应急。 |
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deplivesb 2022-02-14 12:24:40 +08:00
用自己的设备炼丹，是有多想不开。公家的卡是不香了么，
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weak 2022-02-14 12:26:31 +08:00 via iPhone
游戏本那砖头一样的充电器令人窒息
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ftu 2022-02-14 12:47:16 +08:00
Mac 窗口管理太难受，window 拖拽立马分屏
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levinit 2022-02-14 12:55:46 +08:00 via iPhone
主要是心动打游戏吧 建议配台式 价格更好配置更高 钱不钱的无所谓的话当我啥也没说
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XiaoBaiYa 2022-02-14 12:58:37 +08:00
本来想等 12 代,但 12 代有点贵,我前天也刚买了这款,接个 HDMI 当台式用
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hwdef 2022-02-14 14:12:44 +08:00
1. 高端 windows 本的触控板体验已经很好了，至少我的 xps 触控板体验已经跟 mac 不相上下了。
2. 轻薄确实无解，轻薄、性能、散热、很难共存，目前看只有 m1 的 mac 能做到，但是炼丹还是不如 n 卡 3. pdf 这个。。。windows 也没有差到哪去，， 4. 高端 windows 的屏幕也挺好的，4k, oled balabala 5. 干不干净跟你装什么软件有关，平时注意点就没事，，如果非要在 win 上装 360 那也没办法，， 6. 通用剪贴板 windows 也已经有了 |
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ftu 2022-02-14 14:16:45 +08:00
@All2B9S 自带的那个分屏相当于 iPad ，只能全屏分，一次干一件事的感觉。个人最常用还是桌面分屏灵活度高，左边表格，右边网页、文稿等灵活变换，相信你能理解这个意思。
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huangzhe8263 2022-02-14 14:21:05 +08:00
对于我来说，在 Mac 上始终找不到替代的工具就是 Mobaxterm 了
试用了 Xshell Eleterm 还有些杂七杂八的，都做不到开箱用+跟手 甚至想着开个虚拟机专门跑 Mobaxterm |
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g0thic 2022-02-14 14:21:09 +08:00
有一台 Mac, 当时玩游戏不想折腾 买了 联想 R9000P 玩永劫无间老是闪退，而且电脑还没事就蓝屏，真是垃圾 。现在放家里吃灰了
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cnmilkmilk 2022-02-14 14:55:28 +08:00
@CaptainD eudic 欧路词典可以满足吧，bug 也很少，看外文文献的好东西
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CaptainD 2022-02-14 14:59:09 +08:00
@cnmilkmilk 这个没用过哎，可以试试
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LPeJuN6lLsS9 2022-02-14 15:37:33 +08:00
@moonkiller 特别是苹果的屏幕分辨率真的很适合，兼顾 ppi 和省电，不像某些 win 本子直接上到 4k……合适的 3k 或者 2.8k 屏 win 本子简直是稀有物种
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goodryb 2022-02-14 15:48:24 +08:00
MBP 的触控板相对于 windows 本还是很好用的，日常办公我都不带鼠标
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nmecury 2022-02-14 15:51:49 +08:00
笔记本炼丹还是算了吧……
跑上几分钟的话，按小时租 GPU 就行了；跑一天的话，怕你笔记本散热吃不消，而且风扇噪音也难以忍受 |
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soulzz 2022-02-14 15:53:41 +08:00
千万别升 win11
bug 太多了 |
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Milicense 2022-02-14 15:55:39 +08:00 1
之前上班用公司的 thinkpad x1e ，阉割 1650 （只是带个独显的便携本子，不属于游戏本），虽然很垃圾的卡，但是 3a 游戏（ 1080p ）都能最低特效玩，大表哥 2 和赛伯朋克都是在这上面打通的，现在不干了自己买了 m1-mbp ，基本也戒了游戏好久了。谈下我的感受。
游戏：最近除了地平线 5 也没什么想玩的游戏，所以还好 用了大半年 macos 的感受：生态更完整了，出了门手机连上的 wifi ，掀开笔记本就能直接上网。登陆网页时候很多验证码也可以直接在电脑上收到短信，不用拿手机看甚至都不用抬手腕看 watch 。还有续航目前应该是笔记本里 no1 吧？ 个人感觉吧，随着发展，现在苹果仅剩的差不多就有生态体验了，但是我觉得这却也是最难被模仿的，虽然只是可以在电脑上收到验证码，多个苹果设备之间无缝共享 wifi 密码等一些很琐碎平常的体验，但是在我一个数码爱好者用起来，就很让我享受。 |
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yazinnnn 2022-02-14 15:59:28 +08:00
插俩硬盘，一个装 win 玩游戏，一个装 linux 干活，确实挺惬意的
主要还是自己升级硬盘和内存便宜 |
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razor1895 2022-02-14 15:59:31 +08:00
对于游戏，可以考虑云游戏，geforce now 现在很香
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TUNGH 2022-02-14 16:06:13 +08:00
@CaptainD win 的有道词典可以滑词翻译,quicker 可以截屏翻译,这两个都是免费的,非常好用.我经常用这两个看英文开发文档
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OliveGlaze 2022-02-14 16:17:56 +08:00
「 r7+3070 的联想拯救者 ... 9k 」，其实你这个笔记本的 3070 拉不到 140W 的话，也就是个差不多台式机 3060 的水平。
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iovekkk 2022-02-14 16:21:26 +08:00
我觉得完美的配置还是 Mac 笔记本搭配台式主机再加个大显示器
我就是这个配置用很多年了 |
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g0thic 2022-02-14 16:45:38 +08:00
@bo233 不知道怎么看翻车 去年拼多多百亿补贴买的。游戏闪退 可能是永劫无间游戏优化也有点问题，毕竟我玩地平线 5 没闪退过。但是蓝屏问题真的无语 各种错误的蓝屏， 我搜了那些错误提示 网上也很多人遇到。
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tonzeng 2022-02-14 19:42:38 +08:00
我當初選擇 mbp
是因爲在客戶現場救火，然後開機更新 98%，要不然就是藍屏，再者就是關機給你來個關機更新 98% 客戶圍著你團團轉看著你開機。 |
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iyg429 2022-02-15 09:04:14 +08:00 via iPhone
日常办公 MAc 可以满足吗？
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xiao7117 2022-02-15 16:18:39 +08:00
最好配台式机吧。mac 干活 + win 娱乐游戏。很舒适。
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xiyuesaves 2022-02-15 17:16:45 +08:00
前几天刚买 R9000p 3070 版 目前用着确实不错,就是有个小问题,直连模式 type-c 转 dp 线开机识别不到显示器,得拔插一次线才行
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joesonw 2022-02-16 13:08:10 +08:00
刚买了拯救者台式的 3080ti 专门打游戏. 干活写代码还是在 mbp 上.
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dracula95 2022-02-20 13:23:08 +08:00
虽然没有时间玩游戏，前段时间还是 7599 买了一台 R9000p ，自己一直对数码比较感兴趣，现在主要用的是 MacBook ProM1 pro 14 ，手上还有 ThinkPad x1 carbon ，x1 隐士，P17,iPad Pro M1 12.9 寸。显示器是刚买的小米 4k ，可是戴尔刚出新的 4k 显示器了，😭
r9000p 说实话性价比很高，我以前的设备都是美版，貌似 9000p 比美版还便宜，买了第一台国行产品，买了很多游戏，就是没有时间玩 非程序员，macOS 我以前一直觉得不好用，但还是买了 MacBook Pro2015 款以及 MacBook Pro2018 款，因为觉得好看，前年开始重新使用 macOS 觉得进步还是非常大，MacBook Pro2019 16 寸也比较完美了。 |
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Aurt 2022-02-22 23:38:30 +08:00
苹果全家桶用户，强烈建议你！不！要！买！！
万人吹的 Airdrop 全是 bug ，十次最少遇到三次。要么点击传送没反应，重启接收设备突然全部进来。要么进度条走完没反应，没有任何成功失败提示，其实是失败了。 AirPods 设备切换，配上 mbp 简直是灾难，地狱灾难，手动都没用。 iCloud 存取文件，网速还没 OneDrive 快。 mbp ，手机，手表，三种充电器。 苹果所谓的生态，全靠各路 kol 吹。 有点后悔入了 m1 pro 的 mac |
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