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上海疫情封城期间，公司说没钱了，要裁员，HR 说希望商量就陪 2 个月，我这边要求 N+1 ，然后合同签订是 14 薪，现在 2022 已经过去半年了，我是否可以要求公司支付 2022 年的 14 薪中的一个月还是说可以可以狠点要 2 个月
PS：HR 有点无脑，说公司希望就赔 2 个月，然后我反问，那公司的要求是赔 2 个月，是不是就可以凌驾于劳动法之上了，然后她说是的，然后我说我有录音哦，后面就改口说公司希望跟大家商量就赔 2 个月
还有就是说：疫情期间封城大家去不了公司吧啦巴拉的，我反问：封城是我造成的吗，我也想去公司，你要厉害可以联系下上海市 zhengfu ，或者防疫办，在厉害点你可以联系 zhognyang ，只有可以我马上天天去公司上班
PS：HR 有点无脑，说公司希望就赔 2 个月，然后我反问，那公司的要求是赔 2 个月，是不是就可以凌驾于劳动法之上了，然后她说是的，然后我说我有录音哦，后面就改口说公司希望跟大家商量就赔 2 个月
还有就是说：疫情期间封城大家去不了公司吧啦巴拉的，我反问：封城是我造成的吗，我也想去公司，你要厉害可以联系下上海市 zhengfu ，或者防疫办，在厉害点你可以联系 zhognyang ，只有可以我马上天天去公司上班
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codefever 2022-05-23 15:57:43 +08:00
国有国法，家有家规
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Vindroid 2022-05-23 16:03:01 +08:00  1
上海之前不是针对疫情期间解约赔偿有个摸棱两可的说明吗？我记得大概意思如果因为公司发不出工资，双方谁也不要为难谁，以协商为主，打工仔非要拿 n+1 才肯走人的，走法律途径就是捣糨糊，不支持。
具体的出处不记得了，但确定是上海某个 ZF 单位的媒体号提出的。 |
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PopRain 2022-05-23 16:03:44 +08:00
之前看上海规定如果停工从第 2 个月可以只发基本生活费的，封城也不是公司造成的，公司也可以反问你。。。。
当然你要求 n+1 是合理的，是上年平均工资*(n+1)，今年的 14 薪要看合同怎么写了，如果是绩效奖相关的估计没戏 关键看 n+1 和两个月差多少，你值不值去和公司搞 |
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happyeveryday 2022-05-23 16:05:36 +08:00
@Vindroid 出的文件只是针对第二个月开始工资发放的，不是针对裁员，还是看劳动法
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yaoliyc 2022-05-23 16:23:46 +08:00
@happyeveryday 公司可以选择发最低工资托着员工吧，这点钱都没有了？
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janus77 2022-05-23 16:50:48 +08:00
赔偿这种事都是一笔糊涂账，没有统一计算方式，硬要说的话只要不违法都可以，公司其实也有很多方式可以避开法律问题的，比如说效益不行停工停薪 /发最低薪，比如调岗，等等。站在个人立场当然是越多越好，可实际上都是达不到的。我觉得如果是很多人同时裁，你要是有不满可以联合起来一起跟公司刚，光是你自己的名义那公司其实是很好对付你的
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mond30081989 2022-05-23 16:51:11 +08:00
企业可以破产，但不能裁员；
企业可以破产，但不能加班； 企业可以破产，但一定得满额赔偿，甚至超额赔偿； 企业为什么破产，关我 P 事。 |
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fengjianxinghun 2022-05-23 16:55:29 +08:00
@codefever 老哥为什么总是一楼？
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mond30081989 2022-05-23 16:55:38 +08:00 1
接上一条，疫情之下，企业和个人都很难。换位思考，商量着来。
这个时候较劲一定要按照劳动法赔偿才是“无脑”，其实企业完成可以按照疫情的不可抗因素合法地无赔偿裁员 |
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Jaosn 2022-05-23 16:59:38 +08:00
@mond30081989 #9 ????
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jones2000 2022-05-23 18:43:30 +08:00
封了 60 多天了， 公司一分钱没有入账， 房租，工资，社保照交。
封了 60 多天了，个人房贷，车贷，房租照扣，吃的还涨价。 感觉无解了。 |
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ljspython 2022-05-23 18:50:26 +08:00
@mond30081989 #9 胡说八道，谁告诉你企业可以按照疫情的不可抗因素赔偿裁员？还合法的？只要不破产，裁员就该赔偿。破产了，员工也是要有赔偿的。破产没钱了，赔偿款给不起，算债务也是要清算的
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pengtdyd 2022-05-23 18:53:00 +08:00
怎么赔偿咨询律师就好了，花几百块钱，找个律师咨询一下，比在这里问不是好很对，想给自己争取最大的利益，直接法庭见就好了，没那么多废话！
企业可以破产，但不能裁员； 企业可以破产，但不能加班； 企业可以破产，但一定得满额赔偿，甚至超额赔偿； 企业为什么破产，关我 P 事。 一切以判决为主，别老是发上面这种牢骚话。 |
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pengtdyd 2022-05-23 19:00:21 +08:00 1
企业可以破产，但不能裁员（哪条法律规定企业不能裁员，企业可以裁员，但要按照法律做出合理的赔偿）
企业可以破产，但不能加班（可以加班，但是要给加班费，没有哪条法律规定劳动者必须无偿加班） 企业可以破产，但一定得满额赔偿，甚至超额赔偿；（满额也好，超额也好，如果企业觉得不满意，可以直接去让法院裁定，而不是自己觉得应该赔多少就是多少） 企业为什么破产，关我 P 事。（企业破产有法可依，没有哪条法律规定劳动者必须要为企业的经营状况负责，如果企业觉得劳动者应该负责，可以进行上诉） 劳动者和企业都有拿起法律武器捍卫自己的权益的权力，相信法院会按照法律做出公正的判决，希望某些人别老是发牢骚，要觉得不满意，可以拿者证据法院见。 |
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unco020511 2022-05-23 19:35:37 +08:00
14 薪得看你合同怎么写的，然后 N+1 应该是没问题的
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drydiy 2022-05-23 19:53:29 +08:00
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leeg810312 2022-05-23 20:18:32 +08:00 via Android 1
@mond30081989 虽然不是每句都认可，但中心思想我觉得没有问题，而不是像楼下不过脑子吃了炸药一样。疫情期间，人力房租等刚性开支，2-3 个月就可能拖死一家中小企业。一个月不开工企业就可以只发基本工资，几个月后没有现金流发了，申请破产，资产清算虽然员工工资优先，但公司没有钱了，债务超过注册资本的部分，股东个人也不用出，就算企业不能以不可抗力为理由，但实质上就是拿不到补偿。
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haah 2022-05-23 20:22:35 +08:00
可以起诉公司！
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codefever 2022-05-23 22:00:04 +08:00
@fengjianxinghun 社区爱我，我爱社区
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kingcanfish 2022-05-23 22:05:43 +08:00
@jones2000 好问题 钱都去哪了呢（
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FreshOldMan 2022-05-23 22:48:36 +08:00
@kingcanfish 预期没了，以前市场上的钱有人贷款，进行循环，现在预期没了，没人贷款，各个方面都缺钱了，社融下降
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vultr 2022-05-23 23:38:07 +08:00
大家都躺平好了
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Sekai 2022-05-23 23:51:07 +08:00
核平解决一切
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Y29tL2gwd2Fy 2022-05-24 01:41:12 +08:00 via Android 6
找个小湖，租条船，开需求大会
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vcfghtyjc 2022-05-24 06:08:12 +08:00
希望楼主不要拿法律当挡箭牌，小心搬起石头砸自己的脚。
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tcitry 2022-05-24 06:43:35 +08:00
因人而异吧，如果说平常在公司过得就挺好，两个月可以了。如果在公司就各种别扭，那建议你争取一下咯。
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qxzw 2022-05-24 10:03:30 +08:00
@mond30081989 马总你好
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l0ve1o24 2022-05-24 10:39:05 +08:00
@Y29tL2gwd2Fy 觉得公司不好，你应该努力改善，而不是在小船上开需求大会（狗头）
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joesonw 2022-05-24 10:59:36 +08:00 via iPhone
这本就不是一个公司和员工的矛盾，我请客你买单，大家矛头被转移的明明白白的。
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Hieast 2022-05-24 12:10:03 +08:00
私底下说说法律就算了，真说法治，说得我觉得好笑。
疫情还没看明白吗？ |
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CCCTS 2022-05-24 12:11:53 +08:00
作为一个中小企业的股东，真的想说几句
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qwerthhusn 2022-05-24 13:12:25 +08:00
希望你能拿到满意的赔偿，但是我赌你拿不到最后只能不了了之
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niboy 2022-05-24 13:20:20 +08:00
疫情期间 zf 站企业这边，裁员估计都不会有赔偿，你的 N 是几？我觉得有 n 也不错了
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FakNoCNName 2022-05-24 15:02:26 +08:00
@mond30081989 每个人都有自己的立场，我坚定的站工人这边，没办法，实在对老板生不出同情心，尤其你这句话是马化腾说的。
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lmshl 2022-05-24 15:05:34 +08:00 1
请各位精神资本家们扪心自问，读读历史
经济不好的时候，你们为资本家着想，帮资本家分忧解难。 经济好的时候，资本家可有为你们着想过？帮你们分忧解难？ |
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rocketman13 2022-05-24 21:31:12 +08:00
资本家阿，不值得可怜，就像银行家一样，吸血鬼罢了
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mond30081989 2022-05-25 09:35:06 +08:00
总感觉现在 V2 的年龄层小了很多，都有种莫名的“热血”。我上述观点的核心是根据实际情况，商量着来。
因为疫情不可抗因素下的无奈裁员，而不是企业单方面的无缘由裁员。前者商量着来，后者拿起法律武器保障自己，完全不冲突。 成年人的世界还把企业家和劳动者对立地来看，“资本家”、“吸血鬼”...未免显得幼稚了 |
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mond30081989 2022-05-25 09:42:59 +08:00
@ljspython 还是太年轻，（不厚道的）企业有 N 种合法的办法让你无赔偿地离开。另外，疫情下，zf 都要扶持企业自救恢复经营生产的，真的走法律程序，最后也是协商着来
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1016 2022-06-15 16:41:49 +08:00
@mond30081989 看到你说的这样的话 我单方面宣布 你被裁员了 交接完立马收东西走人
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mond30081989 2022-06-16 09:13:41 +08:00
@1016 能不能联系上下文再来回复？？？疫情的现实+企业经营困难+商量着解决，是这个话题的背景。小 P 孩动不动就热血上脑，能不能多用点逻辑
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1016 2022-06-16 12:04:43 +08:00
@mond30081989
《 接上一条，疫情之下，企业和个人都很难。换位思考，商量着来。这个时候较劲一定要按照劳动法赔偿才是“无脑”，其实企业完成可以按照疫情的不可抗因素合法地无赔偿裁员》 我回复你的话有问题吗？ 《疫情的现实+企业经营困难+商量着解决》 跟我有啥关系？难道我是公司股东？我凭什么要商量着来 困难是我造成的？ 你隔着 pua 呢？ 被裁了 你就赔钱就完了，那么多屁话。 《其实企业完成可以按照疫情的不可抗因素合法地无赔偿裁员》这个不是企业说的话 是法律说的算，你可真搞笑。 小 P 孩 那请问您有大呢？ 40 ？ 50 ？ 假如您有 30 岁 钱全部套在了房子车子 您被裁了 您需要赔偿吗？请不要在这里讲什么狗屁大道理。假如您不需要赔偿 嗯嗯嗯您大气 我小气 我小气。 |
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mond30081989 2022-06-22 13:38:56 +08:00
@1016 我觉得你真是有毛病，拜托你先搞清楚我说的内容再瞎哔哔。
我的核心观点是商量着来，这种情况下，企业经营也有问题了，你再去要求按照法律赔偿，企业也完全可以合法地耗着等 zf 裁决（这个时候要稳定经济扶持企业，zf 也不会幼稚地把企业的最后的血用来赔偿） 法律是来保护底线的，如果企业一点都不赔，直接走法律程序。 但疫情这种情况下，商量着来，才是最有利于劳动者自己的。 你的语气和措辞都散发着幼稚的气息。 |
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1016 2022-06-22 16:08:47 +08:00
@mond30081989
拜托 我哪里没搞清楚您的内容 我哪里说的有问题？您倒是指出来啊。 你在公司做了五年 公司把你裁了 补偿你一个月的工资 难道你就不仲裁？ 你就确定每个被裁员的企业都是只剩下血汗钱了吗？再说了 裁员你就本该赔打工人的钱 从来没听过 zf 还要考虑你是不是剩下的只有血汗钱 再去做出赔偿。 麻烦您再去看看劳动法有没有您这说的"血汗钱"。我看了是没有 不要说什么商量着来 没意思。 感觉你像是一个被企业压榨惯的。🥺 |
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mond30081989 2022-06-27 10:11:47 +08:00
@1016 你的语文理解肯定不及格。我表达的是：疫情情况下企业现金流断了，无法正常经营，被裁时商量着来（尽可能多争取）；非疫情等不可抗因素下裁员，按照法律赔偿。
前者是在不可抗因素下，你是很难正常走法律程序的（或者成本很高） 哪怕真走到法律仲裁，首先也是调解协商 |
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1016 2022-07-05 15:43:24 +08:00
@mond30081989
你可真行啊 这就能猜到我语文不及格😂... 假如你在公司干了 2 年时间你被裁了 赔你一个月你觉得去仲裁成本很高 你也可以选择不去 也是正常。 但你干了 5 五年甚至更久 成本在怎么高 是个人也会去，你的企业在难 不可能一个人的几个月工资拿不出来吧？ 《哪怕真走到法律仲裁，首先也是调解协商》 你干了很多年 在怎么协商 赔偿你肯定会超过 3 个月 不可能是一个月或二个月，这样算下来 你觉得你不去仲裁？假如你不去那你牛逼 你有格局。 |
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mond30081989 2022-07-07 15:16:51 +08:00
@1016 现在的小孩充满了情绪但理性不够。这么简单的逻辑还杠来杠去，你都没看到所有的讨论是有一个前提的吗？
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