都 2023 了大家有没有想过为什么苹果还是不敢/愿意下放高刷？

高刷

下放

Pro

版本

76 条回复 • 2023-09-18 10:17:50 +08:00

1

coderlxm

2023-09-15 19:00:35 +08:00 via Android

7

不下放高刷真的太恶心了，包括 iPad 也是。从 2017 年的 10.5 寸 Pro 到现在都 6 年了，基础款 iPad 还是没有高刷，更不用说 iPhone 了。而且这玩意但凡体验过的都会明显感觉到和 60hz 的差异，不可能分不出来。

2

mayerer

OP

2023-09-15 19:02:22 +08:00

之所以开这个贴，是因为我 2021 年换机的时候，被苹果逼的去买了 13Pro ，舍弃了 13 标准版，多花了两千。上一台苹果手机还用过 iPhone XR 。换代两次了，苹果依旧这个尿性，苹果不愿意下发高刷，最主要的原因究竟是什么？

3

djonvii

2023-09-15 19:03:54 +08:00

产品区分肯定是最大的原因吧，但是我觉得可能真的是中国的手机厂商竞争太大，太卷了……才显得 60hz 有多罪大恶极

4

ZOUHUGO

2023-09-15 19:13:18 +08:00

1

别说高刷的普及了，信号和快充，但凡他能和愿意解决一点都好过现在挤牙膏搞些有的没的痒点升级

5

RiverMud

2023-09-15 19:17:48 +08:00 via iPhone

的确。

从我个人角度来说，我对充电、续航、信号、拍照这几项都无所谓，差不多就行。对屏幕和刷新率比较在意，现在屏幕分辨率或者说 ppi 一致了，就差高刷了。

还有想到底是买 plus 还是 pro max 。

不得不说，库克能把苹果干到两万亿美刀真的是靠那一手出神入化的好刀法。

6

ZE3kr

2023-09-15 19:19:06 +08:00 via iPhone

3

其实没高刷适应了就一样用。我 iPad mini 和 Studio Display 都没高刷，但我手机和 iPad Pro 有。iPad Pro 那个高刷确实舒服，但没高刷的设备用的时候不特别注意的话也感觉不出来高刷

7

lDqe4OE6iOEUQNM7

2023-09-15 19:23:36 +08:00

纯刀法，小杯，中杯，大杯，超大杯，看过罗老师的段子吗，大家都买大杯超大杯，岂不是赚翻

8

lDqe4OE6iOEUQNM7

2023-09-15 19:25:04 +08:00

大家都买小杯怎么赚钱，你是站在消费者的角度，你要是站在股东和高管你也会和厨子一样

9

lhbc

2023-09-15 19:25:27 +08:00

够用

10

cdwyd

2023-09-15 19:27:49 +08:00 via Android

10

苹果高层: 费那个劲干什么，反正用户能适应，适应不了还不愿意花钱的就让他滚。

11

godpeo

2023-09-15 19:32:22 +08:00 via iPhone

1

估计得等 pro 上 180 240 再给普通版 120 了

12

iovekkk

2023-09-15 19:48:24 +08:00

原因就是你说的那些原因，很多人都能想明白
但是很多人想不明白的是苹果为什么要这么恶心
其实也很简单，你站在库克的角度想就能想明白了
库克他是 CEO 但他不是老板，他说为董事会为股东服务的
所以他的一切决策都是为了利润，需要利润最大化
用高刷用内存容量逼迫你去买高配机器，简单粗暴有效
库克如果不这么做，董事会就会把他换了，换一个能这么做的人来
乔布斯当年还可以跟董事会抗衡一二，乔布斯之后的任何人都是董事会的工具人

13

LithiumLee

2023-09-15 19:50:27 +08:00

纯营销策略，没有对手，慢慢挤牙膏
说实话，不玩游戏，你得很仔细地才能看出来 60 和 120 地差别。手机发热降频之后，管你 60 120 都卡成 ppt
所以更重要的是手机性能和散热
倒不如问问为什么苹果这么多年都不愿意改进散热，对自己制程这么自信吗
环境温度稍高，户外一使用就是降低亮度和掉帧

14

wyx119911

2023-09-15 19:51:21 +08:00

当然是因为 3 了。同一代产品出高低配置型号是很正常商业逻辑，比如英伟达的显卡也是各种刀法

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mbooyn

2023-09-15 19:52:10 +08:00

单纯刀法

16

akay2351

2023-09-15 19:52:46 +08:00

能卖掉，能赚钱，为什么要增加成本

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AyaseEri

2023-09-15 20:05:13 +08:00

8

产品手段，市场反馈证明高刷真的不是那么重要，就机圈在那高潮。
如果高刷很重要，那我认为多数人应该先辞职，因为大多数人的公司配的肯定是 100%srgb 都不一定覆盖满的 60Hz 显示器。

18

fuchish112

2023-09-15 20:09:36 +08:00

少了竞争，就开始挤牙膏，市场需要新的鲇鱼了

19

Leonard

2023-09-15 20:18:30 +08:00

3 和 4 都是营销手段吧，就是他俩了。pro 也没太多 pro 的东西能拿出来，只能阉割下普通版来区分定位了

20

plasticman64

2023-09-15 20:23:57 +08:00

2

因为产品与产品之间必须等级森严，我相信有不少人会想：如果 256GB iPad Air 要 5999 ，我为什么不再加 800 上 iPad Pro 呢，有高刷还有 M2
当你在同品牌的不同产品线之间做比较的时候，就会掉入 Apple 设计好的价格陷阱，有的人会觉得基础款 iPhone 很便宜很值得，有的人会觉得加不多的钱就能获得更好的体验性价比更高

21

ltltfuture

2023-09-15 20:28:09 +08:00 via Android

因为你们一边骂一边掏钱买，不宰你们宰谁？

22

Building

2023-09-15 20:38:31 +08:00

你就算把 iPhone 12 和一堆有高刷的安卓放在一起让人挑选，很多人还是选 iPhone ，因为怎么说，只有放在一起你才知道，iPhone 屏幕的显示效果和他的 UI 配合看起来真的非常干净和通透，安卓的屏幕看起来总是雾蒙蒙的，配合着粗糙的 UI ，谁还去关心你的参数啊

23

Sharcle

2023-09-15 20:55:12 +08:00 via iPhone

不上高刷就能卖得出去，那为什么要上高刷呢？

24

qeqv

2023-09-15 20:57:02 +08:00

没有对手

25

jarryson

2023-09-15 20:59:45 +08:00

不然怎么区分高端低端呢。这种提升体验但是不必要的就非常合适了

26

Tyuans

2023-09-15 21:59:15 +08:00

就跟当年没高刷，pro 和普通版都用一个 cpu ，那大家肯定买丐中丐啊。

27

Sabrina9

2023-09-15 22:35:12 +08:00

@cdwyd 所谓用户自适应刷新率

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gdgoldlion

2023-09-15 22:52:20 +08:00

1.旗舰机更需要续航。往年按续航排名的话，同代最差的是 mini ，没有 mini 就是 pro 最差。pro 是旗舰级利润更高，其实 pro 更需要续航

2.日常使用这个能感觉出来的，只要不是体感特别木那种，高刷对于卡片式浏览（现在 app 开发的基础）来说效果特别明显。但大部人不是适应不了没高刷，一般需要几天时间过渡一下，就能用回去了。少部分人是用了高刷就回不去

3.4.没啥可说的，成功企业都很精明。高刷和长焦都是非常实用的技术。高刷日常浏览体验大幅提升。而长焦对摄影小白是非常友好的，取景便利程度是其他镜头比不了的

29

BridgeCham

2023-09-15 23:17:15 +08:00

有消息明年 16 系列标准版有高刷，但是这个高刷是 90 还是 120 就有待确定，不着急换的可以再等等。

30

luvmhx

2023-09-16 03:03:50 +08:00

因为股价还是太高了，苹果朝不保夕的时候连 macOS 兼容机这种 NTR 都能接受，哪有现在趾高气昂的大小姐模样

31

starryloki

2023-09-16 03:09:38 +08:00 via iPhone

因为高刷的技术叫 Promotion 而不是 Stamotion (Standard)，从命名来看已经是一种 Pro 系列独享的技术了。

32

nuevepicos

2023-09-16 03:21:54 +08:00

除非基础款销量大跌，要不然不会改进这些的。

iPhone 现在销量很稳定，就是在国内手机竞争这么强的是情况下，iPhone 销量从 2019 年 2700 多万涨到 2022 年的 5000 多万。既然能热销，就没必要大改，按部就班升级即可。

33

weazord

2023-09-16 03:39:36 +08:00

@coderlxm iPad 的问题比 iPhone 更严重，iPhone 好歹是 OLED ，有响应时间的优势。 iPad 的 LED + 低刷是最难受的，尤其 iPad Mini 那低刷 LED 屏幕再加上拖影，用久了头晕

关键是 iPad 续航相比 iPhone 好多了，刻意不上高刷真的挺恶心

34

kkwa56188

2023-09-16 04:46:11 +08:00

2

只能是营销手段. 只不过不一定适合国人的习惯, 或者说国人的习惯跟依据全球用户习惯统一设计出来的命名有不同的感受.
举个例子, 假如国行 iphone 15 名字叫为 iphone 15 青春版 , 是不是所有事情就顺理成章了

35

SeaTac

2023-09-16 05:35:44 +08:00

iPhone 12 Max 13 mini 14 pro 日常混用，是有区别，但是影响不大
我是不明白为什么这么多人觉得 promotion 是 deal breaker 的…
同样，搞不懂为什么那么人认为显示器 120 or 144hz 是 deal breaker…

可能我真的不挑，studio display 和办公室的垃圾 1080p 屏都能拿来写代码

36

Pin

2023-09-16 07:36:22 +08:00

说实话，我完全不介意 60hz 和 120hz ，虽然我也觉得很明显。但是有什么意义呢？能用不就行了吗，对来说没有 4k 和 1080 的体验差别对我来的更大。

37

leega0

2023-09-16 07:41:06 +08:00 via iPhone

不要想太多其他原因，其实就是因为它叫 Promotion ，例如还有 Prores ，这些都是 pro 机型独占，从设计之初就说明是不可能给标准版的，标准版最多到 90hz ，另外高刷这个东西不对比你是看不出来区别，我日常使用从荣耀 v30 到 6sp 到 pc ，这些设备都没有高刷，并没有说切换使用造成困扰，不是果粉自适应高刷，是人眼会适应

38

Socrazy

2023-09-16 07:55:25 +08:00

因为，你不加，依然好卖。
你加上，也不会有多少安卓用户因为高刷转过来买。

所以，没必要。

39

fluffypanda

2023-09-16 08:06:26 +08:00

如果标准版有高刷，那我可能就会买 plus 而不是 pro max 了，那厨子就会少赚好几百块。

厨子聪明着呢

40

ReZer0

2023-09-16 09:00:01 +08:00

营销策略手段，其实也就是变相让用户咬牙上 pro 系列，不然两者就不会屏幕大小一样了。就是让你感觉哪哪都差一点，咬牙得上最好的那种。当然相比于国内各种五花八门内卷的手机市场，国外的市场虽然对这些快充高刷感知不强，但说到底还存在三星这样一个果子的直接对手，在三星全系都上高刷已经 3 年的情况下，果子没跟上显然是不太对劲，这两者自始自终都是你挤一点牙膏我来一点的互相平衡的竞争状态。
简单来说，如果要给高刷，就没有必要搞标准版系列，前有上一代 pro ，后有新一代 pro ，标准版夹中间如果还给高刷，定位就会有问题，差这点钱为啥不买上一代 pro （毕竟你这代只是上一代技术下放），那多一点钱我直接上新一代 pro 了。苹果这个定位其实有想过的，就是 3 个档位让你选。

41

bluedawn

2023-09-16 09:15:14 +08:00 via iPhone

想说一下 off-topic 的有趣的社会实验。
发现在这个帖子里，via iPhone 的评论虽然骂但是并不狠，一些 via Android 的评论骂得最狠甚至用 iPhone 的人都罪大恶极。

42

weeei

2023-09-16 09:16:29 +08:00

又不是卖不动。

43

Jet777

2023-09-16 09:17:43 +08:00

@lhbc 用过高刷就不够用了，苹果有些用户确实自适应刷新率反而让苹果更加嚣张

44

abuabu

2023-09-16 10:24:57 +08:00

https://www.v2ex.com/t/936869

虽然我一直觉得高刷没什么用，但是之前大家可不是这么说的。只能说苹果用户确实是自适应的

45

skyphone001

2023-09-16 10:35:26 +08:00

明年就有了，数码闲聊站说的。

46

Eagleyes

2023-09-16 11:03:05 +08:00

1

不想放弃中端市场，又想提高 iPhone 单价。

那就只有一个办法，出更高端的旗舰机型，Plus ，ProMax 应运而生；

现在 iPhone ProMax 才能代表旗舰 iPhone 。

如果没有这俩货，那就像 iPhone5s 时代，一个手机打天下，那会造成两个结果：

1 、跟小米一样死扛价格，5999 ，6999 ，被舍得涨价堆料的厂商超越；
2 、数字版 iPhone 售价就会上万元，会失去一大波用户（买不起）；

47

letwewell

2023-09-16 11:43:08 +08:00

这都还好，不同内存价格差异才是最恶心的

48

jklove123bai

2023-09-16 11:47:07 +08:00

3 逼着买 pro 其实为了利润

49

edinina

2023-09-16 11:51:28 +08:00

很简单，肯定是营销策略决定的，普通版和 pro 版必须得拉开一定数量的差异，性能、摄影、续航、promotion 。如果二者差异都很少，用户在官网列出手机对比都看不出差别，那肯定买“便宜”的普通款了。

50

echo1937

2023-09-16 12:01:50 +08:00 via iPhone

pro 和 pro max 单价高，利润率也更高，奈何这两款产品的竞争力有限，创新能力也瓶颈，只能在 usb3 、存储容量、屏幕刷新率这种地方下手，强行引导用户去购买高单价高利润产品。

51

kx5d62Jn1J9MjoXP

2023-09-16 12:02:28 +08:00 via Android

那买不起 pro 的人，配用高刷吗？

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ajyz

2023-09-16 12:07:53 +08:00 via iPhone

没有差异化 pro 谁买，不要想太多，要是没有这配置是苹果的问题，现在是有的选，在意的直接选 pro 就是了。用一句话总结：钱能解决的事都不是事。

53

uCVqn130hR86WDU8

2023-09-16 12:30:04 +08:00

刀法精湛罢了，高刷自己的 pro 都实现得了，说明没啥问题

54

uCVqn130hR86WDU8

2023-09-16 12:32:19 +08:00

@ZE3kr 只能说能将就，ipad pro 太丝滑了，导致用 macbook13 看着一点也不爽。

55

yvescheung

2023-09-16 13:03:26 +08:00

iPhone 普通版年年销量世界第一，甚至 iPhone se 这种东西都能进当年世界前十销量，我要是库克我也懒得升级配置

56

chengYT

2023-09-16 13:06:06 +08:00

@coderlxm 基础款连全贴合屏幕都没有，你还想要高刷

57

xixun

2023-09-16 13:46:26 +08:00 via iPhone

话说回来要是普通款都上高刷了安卓那个价位的更别卖了

58

Alfie007

2023-09-16 13:59:58 +08:00 via iPhone

@Building 说的就是，我就对苹果高刷几乎无感，安卓就很有感知。果子还不如升级信号和快充来的实用一些。

59

ZRS

2023-09-16 15:24:58 +08:00 via iPhone

产品分级策略
从命名就可以看出来 ProMotion

60

xwcs

2023-09-16 15:26:07 +08:00

1

苹果有先进的“用户自适应刷新率”，传统高刷早就落伍了

61

seres

2023-09-16 15:38:37 +08:00

我更想喷果子的信号和散热。。。

62

retrocode

2023-09-16 15:42:13 +08:00

感叹下果子调教用户的真的有一手的, 目前为止我已经在好几个不同的地方看到类似的讨论帖了, 一堆给果子找补的

63

736531683

2023-09-16 16:09:40 +08:00

你就问问女生能不能感觉到高刷就完了，网上极其 care 高刷的这群人能占比销量多少呢？
从公司角度考虑，肯定是利润的极致化，给普通用户用不上的高刷绝对不如保持不涨价有吸引力。
同理，存储也是这个理由，公司肯定有足够的市场调查，不然这么多年（看上去非常无耻）却一直能高占有高利润肯定不是偶然的。

64

aaaaqqq

2023-09-16 16:11:26 +08:00

楼上这些动不动嘲讽用户的是什么鬼？被踩到尾巴了？对部分人来说确实感知不强，我两个电脑屏幕一个刷新率 60 一个 165 。。。我对这两屏幕的感觉除了亮度以外，其他对我真的很难看出大的区别。。我用小米的高刷屏幕，完了又用苹果的 60 刷新率感觉不到啥区别，咋我又被调教了？有这时间不如吐槽下存储空间和 15 新意不够！讨论就讨论，不要天天你即全世界，跟你想法不一样就是被调教了