这是一个创建于 3285 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
占用内存小
当你用 maven 下载了半个互联网，同时启动要占用 800M 虚拟内存，或者当你运行一个 RoR 的应用的时候占用了 200M ，这和 Go 平均 5-20M 的运行时想比真是相差巨大。
恰好搞定工作
在旧金山，有一大群的开发人员每天想着朝九晚五的上下班，回到家后就不再碰触电脑。他们可能是形形色色的，但我想他们都有一个共同的特点，那就是他们“编码只是为了完成任务”。
Go 在这方面很出色（去掌握这门技术吧）。它真真正正的让开发人员做到了恰好搞定工作。
全文真正说 Go 的优势的就上面两点，也就是跟同类脚本语言比比。况且不成熟，为 Go 社区做贡献显然会增加小公司成本。值得一试？
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mahone3297 2015-12-15 12:57:27 +08:00
期待负面消息。。。
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angelface 2015-12-15 12:59:45 +08:00  5
对于这篇文章，这种人，把 go 换成其它任何一种语言都可以，因为这是一个模板。
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ixiaohei 2015-12-15 13:00:38 +08:00
其实 go 某些方面很有优势，但是统治，只能呵呵
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loading 2015-12-15 13:02:32 +08:00 via Android
广告站点的手机界面很差！
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yvanhe 2015-12-15 13:02:45 +08:00
用 maven 下载了半个互联网 噗
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sun2920989 2015-12-15 13:02:50 +08:00 1
什么叫统治呢,我觉得只有 js 敢说可以统治前端.其他的语言都不敢这么说吧,包括 C 和 JAVA 等等
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chaucerling 2015-12-15 13:03:50 +08:00 1
然后就被 google 抛弃了
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luoway OP |
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X_Del 2015-12-15 13:11:37 +08:00
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sun2920989 2015-12-15 13:17:29 +08:00
@X_Del 抬杠成功 我无言以对 o(∩_∩)o 所以说统治这个说法就是扯淡
在合适的项目用合适的语言写合适的代码 |
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luoway OP |
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yongzhong 2015-12-15 13:19:10 +08:00
请问这几年被啥"统治"?
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luoway OP @yongzhong
> Go 替代 JVM 和 .NET 成为企业级编程语言是很显而易见的。 > 例如，我在旧金山演讲的时候几乎所有的 Scale 企业都在一点一点的迁移到 Go ，许多欧洲的企业也在做着同样的事情。 据作者描述，答案应该是 JVM 、.NET 和 Scale |
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china521 2015-12-15 13:24:17 +08:00 8
转载一下 zhihu 上的回答:
Go 好比 Web 框架里的 Angularjs.... 这算是是 Google 的开发哲学 像 Angularjs 只能做单页面应用一样, 应用场景不一样... 怎么跟做一个 CMS 上与 PHP 有可比性？？？ 但做 Web 后台应用你比比 PHP 跟 angularjs 的代码量就知道了. 我不是一个 Go 粉 但我现在是大并发网络后台服务有关的项目就用 Go 做, 因为用过他写过 N 多上万行的项目. 这些项目用 C++或 Java 可能要一个星期, 用 Go 两天就能做好. 没认识 Go 之前， 我做网络并发用的是 ACE 这个网络库, 被 boost 坑过, 也被 erlang 困扰过, python 的 tornado 也做过一些项目. 最后发现, 开发成本不在于项目复杂度..在于你所用的框架的坑有多少. 而 Go 的坑, 做这么久项目以来, 没有遇到 遇到了最后也证明是自己滥用了一些特性, 比如 defer 个人 喜欢专注一种应用场景的语言 比如 PHP 专业做 Web, C 专门做系统, Go 专门做网络服务, ASM 负责调优性能, 语言学习成本又不高，一个个学就是了，未来混合语言编程是主流。。 我是一个爆栈工程师, 做一个项目在 N 种语言中切换. 没有什么不适应的, 反而感觉很自如. 性能也能发挥最大化. 像 node 这一种试图通吃的语言. 只是一个失败的尝试, 时间会证明的.. 不知道上面这句会不会引来口水 重要的事情说三遍: 语言的好坏是对应用场景来说的 ! 语言的好坏是对应用场景来说的 ! 语言的好坏是对应用场景来说的 ! 没有最好的语言, 只有最适合你开发场景的语言 ! 没有最好的语言, 只有最适合你开发场景的语言 ! 没有最好的语言, 只有最适合你开发场景的语言 ! 好比中国男人的 Size 一般是不能跟西方女人好好的体验生活一样... 你用 Go 的模板做下前台试试?? 能让你疯掉... 但你拿他来做后端试下, 能让你多出来时间陪家人朋友. 最后: 上面纯属个人观点。。欢迎指证, 但我不会鸟你们的. 因为我用过 就用一门语言写过几个小项目的人, 不要用评价这门语言的好坏, 等你用他来写过几十万行的代码以后, 你就会发现， 原来这么设计他妈的是有原因的...或者原来尼玛的我又选错语言了... 语言学习成本真不高。。。可以说没有成本. 相对收获来说 如果你感觉学习一门新语言成本高, 只能说，你不适合作个码农.. |
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messyidea 2015-12-15 13:24:55 +08:00 via Android
可惜 mips 只有 gccgo 。。
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vietor 2015-12-15 13:27:14 +08:00
go 用不了多久，就会向 Java 那样，遍地轮子
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typcn 2015-12-15 13:30:15 +08:00
Go 只能说是比 Python NodeJS PHP 快，占用低。
C 艹 单核单线程 17000 RPS （ boost asio ），本体 30MB 内存占用，不过系统内核占了很多内存，估计是 tcp buffer 之类的。同样的机子上 Go 只有 1500 RPS 左右。 至于 Java 早就 rm 掉了，没有测试。 Go 写起来的复杂度跟 C 艹 差不多，性能差距还这么远，反正我是不会去用。。。 还有那个难以吐槽的 cgo 链接。。。。 |
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typcn 2015-12-15 13:41:19 +08:00
@clino 可能是我 C 系写的顺手了吧， go 我只试过一两次，没有真正的用起来。
感觉 go 里面各种奇怪的看不懂的特性，各种奇奇怪怪的符号，实在是难以阅读。。 以及我用 py 之类的程序的时候，基本上下载即运行，没碰到过坑。用 C/C++ 之类的程序，下载编译即运行，偶尔遇到包没装 pacman 搞定，很少有坑。 用 Go 程序几乎下载一个踩一次坑，先 cgo 编译链接，等个半小时突然蹦出个错误，装包装依赖，编译，再等大半天，又出错，然后看看代码，哪里有问题，哪里少东西，再改。。。反复。。。。 总共尝试两次用 go 搭建服务的时候，都是折腾了好几个小时，才勉强跑起来 /跑失败。。。 |
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typcn 2015-12-15 13:45:33 +08:00
@clino 比如要搭建 web 服务， go 可能 import http 就好了， 不需要造轮子，但是相应的 C++ 也一样，上 Google 找一个轮子，也是很快的，毕竟也是有多年历史的老语言，除非太奇怪的库，基本上都可以轻易搜到的。 除去这些基础的轮子， C++ 可能需要一些时间搜索查找之外， 真正写业务逻辑的时候， go 和 C++ 写起来开发效率基本是相同的，实际只会取决于程序员的熟练程度。
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boro 2015-12-15 15:14:25 +08:00 via iPhone
用来写网站，靠谱不？
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odirus 2015-12-15 15:18:43 +08:00
我倒是觉得，数十年后的今天，会出现一门人工智能语言，高度整合现在的各种语言、轮子。到时候我们人类慢慢被统治了。
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typcn 2015-12-15 16:51:14 +08:00
@njutree 我 c \ c++ \ oc \ php \ node \ 前端几种语言 写的很多代码已经在 PROD 环境跑了很久了，以及 Java / Python 写过几千行，还是难以接受 go 。。。
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clino 2015-12-15 16:52:48 +08:00
@typcn 不是说 go 的编译速度奇快到飞起咩...
"真正写业务逻辑的时候， go 和 C++ 写起来开发效率基本是相同的" 这个估计不会吧...至少 go 有 gc goroutine 之类的 c++没有的东西,至少开发效率应该能到 java 以上才对 |
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lightening 2015-12-15 16:58:28 +08:00 via iPhone
我觉得 golang, rust, swift 三者间 go 是最没前途的。
Rust 非常漂亮，性能与 C 相当，但更好写，非常不错。 Swift 有 Apple 强推，而且 Apple 的上一个项目 llvm 非常成功。 |
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jjx 2015-12-15 17:19:14 +08:00
@lightening
swift 要在 linux/windows 上成功, 同 coreclr 在 linux/osx 上成功一样难度大 rust 易用性和上手不如 golang 这三种语言中, golang 是最简单的, 成熟度相对最高的 至于前景, 不评价 |
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raincious 2015-12-15 17:29:47 +08:00
@lightening
Golang 除非 Google 放弃了，否则不会没前途。毕竟自带的库诚意就是满满的，可以方便的构建各种服务器，进而构建服务架构。 Rust 现在只是一个语言，除非他能达到 Golang 这样诚意满满的程度，或者有一个足够稳定的社区来提供足够高质量的库，否则想要去用会感觉出处碰壁。这并不是说 Rust 不好，只是它还需要时间。 而且就我的观点而言，多学一个语言又不会怀孕，都学了呗。 |
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njutree 2015-12-15 17:39:22 +08:00
@typcn 既然学了这么多语言， go 有什么特性和符合让你觉得奇怪我倒是很好奇。反正我最开始学 go 基本语法就用了一天，现在已经用了几年了。
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typcn 2015-12-15 17:47:00 +08:00
@clino go 的编译速度不到 C++ 的一半，不到 C 的 10%。
除非你用 malloc 需要对应 free ， or 处理非常大的数据得在一个函数内清理内存，其他情况出生命周期是自动销毁的， GC 最大的作用就是降低性能，正面作用微乎其微。 |
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china521 2015-12-15 17:51:01 +08:00
应该让七牛的 CTO 给你们洗洗脑. 66666
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clino 2015-12-15 18:10:26 +08:00
@typcn 随便找了一个:
http://cyukang.com/2014/06/22/go-dev.html "Go 的编译速度很快，我的机器上这里 20w 行左右的 Go 代码基本编译在 13s 左右，这和 C++比起来要快很多很多。" 我之前看到的评论比较多是这类,像你这样说它编译慢的第一次看到 有空要去找个东东玩玩看到底哪个说法是对的... 我之前做过很多年的 C 程序的嵌入式开发,内存管理这块感觉是非常麻烦的,这块我觉得 gc 还是会让人省心不少. |
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typcn 2015-12-15 18:14:59 +08:00
@clino 做嵌入式确实管理内存麻烦，但是这些程序面向的都是服务器，内存都是按 G 计算的，很多时候完全可以不管内存，只要别忘记释放 malloc 的内存给漏了就好
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maomaomao001 2015-12-15 18:41:47 +08:00
@typcn 不会吧？ 我也想学学 go 来着？ go 和 java 相比怎么样？ 学起来和 java 一样容易吗？
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loading 2015-12-15 18:43:29 +08:00 via Android
go 在 web 开发上究竟是什么角色呢？
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typcn 2015-12-15 18:46:44 +08:00
@maomaomao001 肯定比 Java 要快不少的。。。至于学起来是否容易，我也没仔细研究过，只是试了试
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seki 2015-12-15 18:54:16 +08:00
From Python to Go … and Back Again
https://docs.google.com/presentation/d/1LO_WI3N-3p2Wp9PDWyv5B6EGFZ8XTOTNJ7Hd40WOUHo/mobilepresent?pli=1&slide=id.g70b0035b2_1_168 |
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spacewander 2015-12-15 19:45:51 +08:00
@typcn
编译速度这个……求实际的 benchmark 。 |
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Dexter123 2015-12-15 20:26:42 +08:00
我眼瞎看成 “ GD 会统治接下来的十年？” 勿谈国是啊药丸啊药丸啊
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raincious 2015-12-15 20:39:32 +08:00
@spacewander
给一个语言的编译器做 Benchmark 很难的，最靠谱的还是看产生的 OP 码。 如果只是纯粹看运行效率，刚搜了下这里： http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/go.html 网页最下面有和其他语言的比较，比如 vs Rust 。 当然，这个网站本身是我大最好的语言 PHP 的，这里还有 PHP 7 的速度比较： http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/php.html 嗯，默认是跟 Python 3 比（ CPython ），你们不要拿 pypy 出来打我…… 另外还有 Rust 的： http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/rust.html |
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spacewander 2015-12-15 20:46:28 +08:00
@raincious
呃，我说的是编译速度的 benchmark ，不是运行速度的。 |
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caliven 2015-12-15 20:49:12 +08:00
@china521 说的对
重要的事情说三遍: 语言的好坏是对应用场景来说的 ! 语言的好坏是对应用场景来说的 ! 语言的好坏是对应用场景来说的 ! 没有最好的语言, 只有最适合你开发场景的语言 ! 没有最好的语言, 只有最适合你开发场景的语言 ! 没有最好的语言, 只有最适合你开发场景的语言 ! |
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mengzhuo 2015-12-15 21:01:54 +08:00 via iPhone
服务端编程 go 不称霸我不信
生产环境里用 go 做接入服务 比 python 、 node 、 php 快 多核不用脑 比 c 艹省心 不怕泄漏 业务服务还没试过 |
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chai2010 2015-12-15 21:11:34 +08:00
@typcn go get 常见的坑就 2 个，一个是 GOPATH ，一个是墙。
cgo 因为涉及到 C/C++那些工具和问题，不是一般 Gopher 应该直接使用的。 一上来就踩到 cgo 的坑，我觉得可能 Go 确实不适合你（说明你需要强依赖 C/C++的库）。 PS ：真不喜欢文章这种标题，还有内容。 |
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raincious 2015-12-15 21:38:29 +08:00
另外我觉得 Go 自带的 HTTP 服务器应该不会那么慢，我自己测试了下，大约是 4000 ～ 5000QPS
ab 的结果： https://gist.github.com/raincious/c5cdaf4f7122cd6555be 代码： https://gist.github.com/raincious/30fc96621cfbd5f174b1 不过貌似 CPU 确实是跑不满 100% |
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raincious 2015-12-15 21:39:49 +08:00
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neoblackcap 2015-12-15 21:41:21 +08:00
@clino C++每个版本都差别很大，其实像新的 c++ 14 开发效率已经挺高了。只不过历史原因，很多人对 C++不了解，因而也就造成 C++现在这个样子。 C++里面的编程范式太多了，很多人根本没有能力选择合理的范式去解决问题。
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ototsuyume 2015-12-15 21:49:01 +08:00 4
公司都是要盈利的，不是语言粉。哪怕你一门语言语法再丑特性再少内置的库再不丰富，只要能用最少的成本最快的速度解决他们问题就是一门好语言。在这方面 golang 甩 rust 不知道多少条街。像 scala 不牛逼吗， linkedin 用了一段时间还不是把它抛弃了。而 go 就是几门新语言里面在工程实践上面做得最好的，易学易用工具链完善，所以越来越多公司尝试用 go
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firstway 2015-12-15 22:13:09 +08:00 via Android
@ototsuyume 同意!
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chendahui007 2015-12-15 22:40:16 +08:00
@ototsuyume 同意
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bydmm 2015-12-15 22:41:44 +08:00
我感觉在实现一个 web service 的前提下，要实现轻松完成任务早早回家的需求， 还是上我 rails 比较靠谱和省心。人省了心，计算机自然累（又慢又大），这是一种交换。你确定 go 写的 web service 是跑的又快，写的也快？
PS: 想实现朝九晚五的生活，这要看你的公司， 而不是看你用什么语言。。。 |
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xiongxin8802 2015-12-15 22:50:49 +08:00
为什么没人提到 nim
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Comdex 2015-12-15 22:52:41 +08:00
新人用 golang 开发 Web 表示坑较少，开发环境的简便性秒杀其他语言几条街
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shuax 2015-12-15 22:57:48 +08:00
声明了不使用的变量，居然是报错，而不是警告，反人类啊。调试的时候注释几行代码很正常吧，然后就报错了，因为你没用变量。
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rayyang88 2015-12-15 23:18:49 +08:00
统治不敢说，但是举足轻重。
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lostsnow 2015-12-15 23:25:57 +08:00
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mengzhuo 2015-12-15 23:26:29 +08:00
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signifox 2015-12-15 23:34:01 +08:00
最大的优势是 simple ， 开发容易，部署简单，调优方便。
和 C/C++比开发效率巨高， CPU 占用偏高， GC 较废。 和 Pyhon 比运行效率巨高，省内存，语法糖太少。 我在项目中需要性能的地方用 C/C++，快速原型之类应用用 Golang ，运维脚本用 Python 。 |
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ototsuyume 2015-12-15 23:41:08 +08:00
@shuax 我以前写 C 艹的时候就曾经试过有一天注释了几句代码调试然后下班回家了，第二天忘记了这事把代码直接提交发布了。。。幸亏发现得早而且不是重要的逻辑。所以这种情况 go 直接报错误而不是 warning 也是非常符合工程实践的，既然 warning 你们不管所以干脆就把 warning 都算成错误把可能造成异常行为的逻辑都扼杀在编译期了
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zonghua 2015-12-16 00:40:00 +08:00 via iPhone
还有人用 VB 的吗，是不是都不敢谈了？
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qian19876025 2015-12-16 01:01:20 +08:00
@typcn 你这个就有些扯了 大量的连接需要管理 大量的事务处理 没关系？ 这些个情况下更需要监管内存的使用
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wdhwg001 2015-12-16 01:37:21 +08:00 via iPhone
我在安静的等 crystal-lang 。
这应该是吵嚷着静态语言废话多，动态语言效率低的最终解之一了。 |
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Bluecoda 2015-12-16 01:50:06 +08:00
接下来的 10 年统治不统治我不知道，我只知道我是不会用 go 的，用 go 的话，我有 elixir 和 rust 两个选择，何必自讨苦吃？
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penjianfeng 2015-12-16 01:58:22 +08:00
虽然我现在主要用 go,但是我还是想说,这玩意儿目前对我来说有优势的就是并行很简单,如果是做 web 的话,用来写 api 很赞,再内存消耗,处理速度上还是杠杠滴.做个 web 网站还是洗洗睡吧,嵌套 html 模板就是个坑,至少目前我还没有找到一种比较好的办法,而相比拍黄片这种动态语言再这方面就完爆 go 了,静态语言有静态语言的好,动态语言也有着它自己擅长的领域.要不然为什么 js 这种奇丑无比的语言能够再 github 上流行程度长居前几位...
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penjianfeng 2015-12-16 02:01:45 +08:00
@Dexter123 GD 早晚药丸的,纵观历史独裁都没有好结果.你看现在有多少民众相信 zf???
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wdhwg001 2015-12-16 02:08:26 +08:00 via iPhone
http://mattn.kaoriya.net/software/lang/ruby/20150618020626.htm
附上一个 crystal 和 ruby 的 http 性能对比，静态大法好。 |
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blueandhack 2015-12-16 02:10:11 +08:00
@timothyye 我觉得是被大叔安利的吧
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msg7086 2015-12-16 03:11:01 +08:00
@wdhwg001 其实 Ruby 有个 1000+qps 也算可以了。
动态语言，特别是像 Ruby 这种环境，会大量用到元编程。 不知道 Crystal 静态化以后还能元多少东西。 反正对我来说，宁愿牺牲性能换取早点下班…… |
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msg7086 2015-12-16 03:21:10 +08:00
然后看了一眼原文。
「在美国市值前 20 的企业有超过一半正在使用 Go 」 你手里的钱有美国市值前 20 吗？没钱类比个毛线。 初创公司用 Go 起步，没几个月就饿死了…… 老老实实三大件 PyRbPHP （最近还有 Node ）。 |
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timothyye 2015-12-16 08:30:44 +08:00 via Android
@blueandhack 哈哈
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hqs123 2015-12-16 08:44:22 +08:00
没用过，看看大家想法.
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Asan 2015-12-16 09:04:46 +08:00 via iPhone
说的好像不翻墙就能用 maven 一样，噗
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zhangchioulin 2015-12-16 09:06:37 +08:00
@typcn 什么是轮子?一个 demo?
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amon 2015-12-16 09:15:16 +08:00
印象中楼主水了不少这种帖子了，已 block
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kassadin 2015-12-16 09:21:25 +08:00
我想吐槽的是 gradle 会下载整个互联网…
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chemzqm 2015-12-16 09:27:52 +08:00
Go 语言稳定、简洁，出色的包管理，确实能帮你写出更有质量的代码，但是，对于大多数小公司（尤其是中国）而言，它们更关心项目的快速迭代，还是使用更灵活的脚本语言实际一些。
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zhicheng 2015-12-16 09:35:19 +08:00 via Android
「在美国市值前 20 的企业有超过一半正在使用 Go 」
这句是个废话，他们还同时用着 C ， C++， Python ， PHP ， Java ， Erlang ，甚至 COBOL 和 Pascal 。哪个公司还没有几个边缘项目和闲得蛋疼的程序员。 |
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spark 2015-12-16 09:41:40 +08:00
不是 PHP 么？
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cx2015 2015-12-16 09:48:02 +08:00
坐等朋友出现，看到 go 他肯定会进来发表 bia 言的。。。
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linqiang 2015-12-16 10:06:15 +08:00
然，作为初学者配置开发环境太特么费劲了，尤其用 sublime text~
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88250 2015-12-16 10:07:38 +08:00
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zacard 2015-12-16 10:12:16 +08:00
我就静静的看着你们装逼，从来也不会打断你们。
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bentanke 2015-12-16 10:17:21 +08:00
内存那么白菜价，干嘛不多买几块。。比程序员便宜多了
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behappy 2015-12-16 10:22:46 +08:00
觉得快被 javascript 统治世界啦
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crazycen 2015-12-16 10:24:33 +08:00 via iPhone
go 这辈子都不指望去开发 ios app 了！
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luoway OP |
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serious198706 2015-12-16 10:46:05 +08:00
Python 会统治接下来的 15 年？
Java 会统治接下来的 30 年？ C 会统治接下来的 50 年？ 机器语言会统治接下来的 1000 年？ 可惜这些问题都没有人提。。 |
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Vonex 2015-12-16 10:48:42 +08:00
php 才是最好的语言
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moji2016 2015-12-16 12:33:54 +08:00
做 web 网站， go 更好用吗。如果好用，为什么他的 revel 框架,没有在 github 上得星最多呢。
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noli 2015-12-16 12:37:03 +08:00
然而 C/C++ 已经掌控世界 30 年
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bk201 2015-12-16 12:40:55 +08:00
我对 go 的语法持观察态度。实在是可以道一声变态
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civet 2015-12-16 12:48:32 +08:00 via iPhone
某女:你能让这个论坛的人都吵起来,我就跟你约会.
某软件工程师:PHP 是最好的语言! 某论坛炸锅了,各种吵架... 某女:服了你了,我们走吧 某软件工程师:今天不行,我一定要说服他们,PHP 必须是最好的语言 |
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hyzjshwo 2015-12-16 13:16:50 +08:00
没有银弹
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