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因为没抽到 h1b （一种工作签证）所以没法留在美国，所以之前已经开始找国内的工作。。。
然而，今天和老板谈了下，他说希望我留下，公司能够办理 l1 签证让我去英国的分部继续工作然后接着抽 h1b 然后回美国，猝不及防。。
所以我就开始纠结了。到底回国还是去英国然后回来美国继续干几年。想了很久都没个结果。。于是来这里求指点。。
我现在的公司是 Mathworks，就是做 matlab 的那个公司。我现在的工作于其中的 GUI builder 组（通过拖拽，配置等一系列操作自动生成 matlab 代码）。产品基于 chrome embedded framework，我负责前端。这个产品就是一个单页面应用。。
纠结的几个点:
1 技术栈老。我们的东西还是用 dojo 做的。。我估计很少人知道。。。 还没法重构（因为涉及到多重继承），导致我们连 es6 都没用上。我想着我也不想在美国呆一辈子，总是想回国的，到时候回国了连点 react 之类的都不会感觉要悲剧。 虽然平时各种个人玩具都是用 vue 之类做的，但是并不是企业级别。所以我倾向于早回国。。在美国跳槽我也想过，但是不一定能跳到特别好的公司。而且一跳又要多待好多年。。
2 虽然公司技术栈老，但是流程完整，管理完善。而且对于软件，大家无比重视架构设计，因此能够学到无比宝贵的大型软件架构的经验，所以我还想再修炼下，因此倾向于继续在这个公司干下去。
3 公司里都是大牛。。。随便说几句话都是能有东西学到，但国内大神也是很多，所以也是纠结。我现在的感觉就是，国内的技术发展的很快，不比美国差。这点平衡。。
4 工资不错，加上奖金税前 11w 税后也能拿个 7 8w，而我在公司也才呆了不到两年，今年涨工资又涨了 7000...。我和我妹子聊的时候，她说我现在的工资也许比我回来后两个人加起来的都多。。。所以我也是纠结。 回国后因为汇率工资差距肯定是有的。这点倾向于留美国。
反正总结下来就是我觉得现在的公司技术栈老旧，但其他方面都还不错，但如果最终总是要回国的话是否该尽早？没有主流技术的经验，以后也许会很吃力？毕竟 mathworks 不是 google，名气没那么大，国内没几个认识，如果是 google，回国感觉都不管你会什么 react vue 直接要了。。。
谢谢读到这里。。我自己也是纠结的头都大了，写的乱请见谅。。。 不知各位有没有什么建议之类的。。
然而，今天和老板谈了下，他说希望我留下，公司能够办理 l1 签证让我去英国的分部继续工作然后接着抽 h1b 然后回美国，猝不及防。。
所以我就开始纠结了。到底回国还是去英国然后回来美国继续干几年。想了很久都没个结果。。于是来这里求指点。。
我现在的公司是 Mathworks，就是做 matlab 的那个公司。我现在的工作于其中的 GUI builder 组（通过拖拽，配置等一系列操作自动生成 matlab 代码）。产品基于 chrome embedded framework，我负责前端。这个产品就是一个单页面应用。。
纠结的几个点:
1 技术栈老。我们的东西还是用 dojo 做的。。我估计很少人知道。。。 还没法重构（因为涉及到多重继承），导致我们连 es6 都没用上。我想着我也不想在美国呆一辈子，总是想回国的，到时候回国了连点 react 之类的都不会感觉要悲剧。 虽然平时各种个人玩具都是用 vue 之类做的，但是并不是企业级别。所以我倾向于早回国。。在美国跳槽我也想过，但是不一定能跳到特别好的公司。而且一跳又要多待好多年。。
2 虽然公司技术栈老，但是流程完整，管理完善。而且对于软件，大家无比重视架构设计，因此能够学到无比宝贵的大型软件架构的经验，所以我还想再修炼下，因此倾向于继续在这个公司干下去。
3 公司里都是大牛。。。随便说几句话都是能有东西学到，但国内大神也是很多，所以也是纠结。我现在的感觉就是，国内的技术发展的很快，不比美国差。这点平衡。。
4 工资不错，加上奖金税前 11w 税后也能拿个 7 8w，而我在公司也才呆了不到两年，今年涨工资又涨了 7000...。我和我妹子聊的时候，她说我现在的工资也许比我回来后两个人加起来的都多。。。所以我也是纠结。 回国后因为汇率工资差距肯定是有的。这点倾向于留美国。
反正总结下来就是我觉得现在的公司技术栈老旧，但其他方面都还不错，但如果最终总是要回国的话是否该尽早？没有主流技术的经验，以后也许会很吃力？毕竟 mathworks 不是 google，名气没那么大，国内没几个认识，如果是 google，回国感觉都不管你会什么 react vue 直接要了。。。
谢谢读到这里。。我自己也是纠结的头都大了，写的乱请见谅。。。 不知各位有没有什么建议之类的。。
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oqhxybgs 2017-07-04 22:51:59 +08:00
去一亩三分地和 mitbbs 上问问吧。你司没有枫叶的 branch，要不去大加拿待上 1 年基本也够大加拿的条件了，虽然薪水肯定下降很多，不过高薪扣完税剩不了多少，所以也差不多。。
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JamesSi 2017-07-04 22:52:13 +08:00
千万别回来，当然我不如 LZ 牛逼，不过现在后悔得要死
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oqhxybgs 2017-07-04 22:52:43 +08:00
去一亩三分地和 mitbbs 问问更实际。
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ivanlw 2017-07-04 23:04:58 +08:00 via Android
楼主在波士顿么？我也是，而且也最后一次 h1b 没抽到
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yangqi 2017-07-04 23:05:16 +08:00
楼主，我就住在 mathworks 总部这里，有朋友在那上班。公司还是很好的，没有上市，工作压力小，工资福利都不错。你第一份工作可能不觉得，没有比较。能去英国换个环境还是不错的。国内机会是多，但是很多都是靠拼命加班拼出来的。
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mazyi 2017-07-04 23:07:50 +08:00 via iPhone
今天晚上的热门发现 v2 的国外党好多啊，还是大牛级别的。
建议，不要回，技术终究是技术，不是生活。 |
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hdbean 2017-07-04 23:10:37 +08:00
千万别回来....
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RaymondYip 2017-07-04 23:12:06 +08:00
可以请个长假回来面试一波 体验体验
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lsmgeb89 2017-07-04 23:14:58 +08:00
好想去 mathworks，投过 C++ 的职位，面试被据了。
何况可以去英国工作，一边抽 h1b，实在太爽。 |
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mingyun 2017-07-04 23:17:39 +08:00
走了就别回来
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yaoxuwang 2017-07-04 23:18:47 +08:00 via iPhone
回来绝壁后悔，各种 404 就烦死人
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mokeyjay 2017-07-04 23:21:08 +08:00
能留美为啥要回来
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razrlele 2017-07-04 23:25:43 +08:00
回来吧，家里好吃的多。
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sinxccc 2017-07-04 23:33:35 +08:00 via iPad
没在美国呆过的不知道 H1B 有多鸡肋…
呆了不到两年的话楼主的 opt extension 应该还没用完啊，不能明年接着抽么？ |
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flowerains 2017-07-04 23:38:39 +08:00
@Madkill 拼错词了 React
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markocen 2017-07-04 23:57:08 +08:00 via Android  1
楼上大部分人都建议留美，但我只想说在哪里都是围城，国内的人看到的是美国的高工资和好环境，在美国的人看到的是国内丰富多彩的生活和快速发展的环境，在一个地方呆久了就会看到它的不好。
我和楼主情况很像，在美工作已经四年了，准备再过一两年就回去了，主要原因是家人都在国内。我很好奇很多人想出来，那他们的家人怎么办，也一起带出来？大部分年长的人都不会适应外国的生活。 我也是程序员，我觉得工作只是生活一部分吧，回国的待遇肯定会不如美国，但这对我不是最重要的 |
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moonqqqq OP @jason19659 那个语言，刚一看觉得很难用，不过你弄起矩阵就会觉得妈的世界上竟然有这么好用的东西。。
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20015jjw 2017-07-05 01:37:49 +08:00 via Android
跳槽呀... 这么多好公司都给 H1B 和 L1
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paulagent 2017-07-05 01:46:01 +08:00
你回国了，VPN 都是违法的，你能忍？ 赶紧去英国。
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2017-07-05 01:47:52 +08:00 via iPhone
人各有志，喜欢国外就留，怀念国内就回
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2017-07-05 01:48:42 +08:00 via iPhone 2
这里的人大多都在抱怨国内而没有长期在国外生活过，你去 MIT BBS 问更有意义
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stevenFang 2017-07-05 02:17:45 +08:00 via iPhone
我在美国，加我微信，我给你讲讲我的体会
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stevenFang 2017-07-05 02:18:40 +08:00 via iPhone
忘记写我微信：fangchengm
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markocen 2017-07-05 03:05:59 +08:00 via Android
楼里好多在波士顿啊，其实我也在波士顿…
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Sliverburger 2017-07-05 03:32:16 +08:00
肯定留下好
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likuku 2017-07-05 03:49:13 +08:00
看你看重什么呢？最近国内风起云涌，未来变数太大，对 IT 业影响多少也是有。
假若不介意薪资之外的其他因素，你想去那都 OK。否则，还是尽可能呆在外面吧。 |
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Ahri 2017-07-05 04:31:58 +08:00
我告诉你一个真理：那些回国了说回国好的，真实原因都是没能力留在美国。
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wolfan 2017-07-05 05:20:29 +08:00
同志，要从资本家那里把小钱钱赚回来，而且还能多去一个国家不是更好，就着牛牛酱还没有正式从欧萌退会，为什么不去玩玩呐。
在说了，小钱钱有了，国内还有啥玩不动的。 |
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Jimrussell 2017-07-05 09:15:47 +08:00
@markocen #116 中美都工作过，和你一样，主要是因为父母的问题回国。
回国后换了几个工作，单从工作的角度来看，真的比国外差太多了。要不是因为家里有些家底，加上 tb 这个购物神器，早忍不了又滚出去了。 |
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SourceMan 2017-07-05 09:38:50 +08:00
我告诉你一个真理：那些没出过国说留美国好的，真实原因都是在国内生活、事业、学业三重受挫。
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gamecreating 2017-07-05 09:40:18 +08:00
留国外 里面的人都想出去 这个郭嘉药丸
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LamProductionS 2017-07-05 09:51:46 +08:00
别人拼了命的想出去，楼主拼了命的想回来..
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fengfisher2 2017-07-05 09:54:37 +08:00
留在外网（国），其实，编程的转语言也不难的，真的想哪天回来了，回来最多花一年多的时间转即可，不用担心技能一块，然后，你在国外赚够钱了，回来做事手脚也能放开了。
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jinghangdayunhe 2017-07-05 09:56:32 +08:00
有一种安全感，叫我在中国
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Jblue 2017-07-05 10:00:17 +08:00
建议不要回来，#136 +1
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daimao 2017-07-05 10:26:37 +08:00 via iPhone
@jerryshao1984 说得好像人人都能在阿里成为 P8 一样 🙄️
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daimao 2017-07-05 10:30:08 +08:00 via iPhone
建议如果没什么特别的情怀，就别回来了。
你国目前正在高速路上极速倒车 |
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runningman 2017-07-05 10:36:17 +08:00
那就留着吧
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bazingaterry 2017-07-05 10:42:39 +08:00 via iPhone
国内都倒车了，果断呆国外啊。
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yolio2003 2017-07-05 10:45:05 +08:00
回来写 react es6 笑死人了，你的经验才宝贵吧，es react 都是渣渣，不学应该有优越感
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parkcg 2017-07-05 10:48:02 +08:00 via Android
不是因为家庭原因就别回去了，国外待习惯了回去各种难受。我目前在日本，我也想找个机会回国，但我回去的原因是想离父母近一些，多陪陪他们。
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hantsy 2017-07-05 10:51:33 +08:00 1
从描述来看，还是留下来吧。
1. 公司气氛，国内很难找到一家不错的，中国人千年留下来的权术在很多公司体现得淋漓尽致，不懂厚黑学很难生存。 2. 规范和流程不用讲了，国内基本没可比性。如果习惯了国外的慢生活常态，在国内公司环境中，估计会被每天突如其来的需求变更累得吐血。 3. 国外公司比较人性化，工作上相对比较自由，国内都是加班，即使是一线大厂， 工作 60 小时常事。虽然大牛常有，吃的不一样草。 |
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willakira 2017-07-05 10:57:56 +08:00
建议现在不回来，原因跟 404 问题不大（而且 404 也不是问题）
关键点在于你的不可替代性，你除了 20 年前可能还有用的留美光环，经验也就是一个很普通的三年毕业生水平，而且在 MATLAB 这种稳定而不是高速发展的公司，各种流程都已经构建得差不多了，因此一个 new grad 做一个普通螺丝钉的可能性很大。所以现在回来就是一个普通的 fresh grad SWE/SDE。在美国赚着 premium salary 有啥不好。 如果你比较觉得“买了大房子，门外有草坪、草坪外有栅栏、栅栏里有花丛。”生活就是全部的话，就可以考虑继续留着 什么时候回比较好：当你已经在技术上有一定突破，能自己带大团队，有一定的技术视野和团队能力，就可以考虑回国发展了（将来可能会要求更多） 要回国就要爬到金字塔的上面再回，right? |
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2017-07-05 11:00:03 +08:00
@daimao 在北美做开发年薪 30w 人民币很常见，不过除掉高税和高物价支出实际可支配差不多
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Michelle1991 2017-07-05 11:03:56 +08:00
国内外都有好的互联网企业，环境很重要，但自我定位、对自我的要求更重要，如果有兴趣回国可以关注一下我们公司 JS/Golang 工程师 国际团队，工程师文化，20-40Khttps://www.v2ex.com/t/347179#reply13
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besto 2017-07-05 11:09:26 +08:00
@Ahri 如果分为 3 个层次，最低层次属于拼命想出去，还不一定行。中间层次妥妥留美国觉得很舒服。再向上的，自由选择很多，我认识不少出国留学，选择不回来的，也认识一些，拿了绿卡就迅速回国的人（而且很多高层 manager 都有这个倾向）
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miketeam 2017-07-05 11:21:13 +08:00
回来国内如果你有特权待遇就回来，如果没有没必要。
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dcsite 2017-07-05 11:24:08 +08:00
不要返航，这里不是家。
不要返航，这里不是家。 不要返航，这里不是家。 别听一些人胡说八道要回国，除非你是那种吃饭睡觉打豆豆之外什么都不考虑的人。看看国内社会、生态、ZZ 环境，每天看新闻都失望之极。如同楼上很多兄弟说的，高速开倒车，看不到任何希望。 当然，如果你的目的只是为了赚钱或成功，国内机会还是很多的。 |
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jasonchen168 2017-07-05 11:29:30 +08:00
@Betacoefficient 哈哈，黑的漂亮
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sshpandas 2017-07-05 11:32:54 +08:00
作为在美国和中国都工作过的人，我就说这么两点：
1. 国内的互联网的环境，非常糟糕，原因大家都懂的。现在有一些 VPN 还可以用，以后怎样，我觉得很难说。没有了可靠的 Internet access, 无论是学新技术也好，还是查论文查资料也好，都是非常麻烦的。更不要提百度上搜索到的绝大部分的中文技术资料的质量惨不忍睹。 2. 关于待遇，其实更多的是看行业、看个人水平，最重要的可能还是看机遇。并不是说，你回国了就一定顺风顺水，也有可能遇到公司给你开出月薪一万的情况。国内的确有许多赚钱机会，但这些机会不一定适合每个人去追逐。比如有些人会觉得“我要是一周工作超过 50 个小时，我身体根本吃不消”，或者也有人觉得“我就是想钻研技术，不想和麻瓜打交道”。 |
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imnpc 2017-07-05 11:37:30 +08:00
不建议现在回来 只建议以后攒够足够金钱 最好能拿到绿卡以后回国
否则就现在的这种超级开倒车 回来没任何优势 |
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initialdp 2017-07-05 11:39:27 +08:00
国外也可以学习 react 和 vue 啊，而且更方便吧？ 就这么点理由想回来。。。完全用不着纠结啊，当然是留下来。
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Madkill 2017-07-05 11:47:43 +08:00
@flowerains 尴尬了尴尬了
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sicongwang 2017-07-05 13:33:14 +08:00
@sshpandas 请教一下你在两地都工作过之后, 最后的选择是哪里
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tyrealgray 2017-07-05 13:37:13 +08:00 via iPhone
其实还有一个问题就是楼主出来前关不关注国内大大小小的民生问题。我是最近才被逼出来的，不像很多之前几年就出来的人，而且我不是留学，是直接就参加了工作。虽然在欧洲，但是接触了一些在这边当初留学留下来想回去的人，他们很多想回去的人中的共同点是单身，以及不关注国内新闻，觉得国外媒体太针对中国，出来前那个时候国内还算过得去，隐隐约约感觉挺想父母的。其实真的想父母的，大多留学毕业后第二天就回国了。国内现在倒车严重，你可以考虑一下如果之后有了下一代，会不会到时候又想着出来。
至于技术，没有谷歌才是对我们程序员来说最痛苦的。 |
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sshpandas 2017-07-05 13:52:03 +08:00
@sicongwang 我倾向于不回答…因为我可能很快会出国读 PhD，还在计划中。论工作的话，其实我在国内的工作比在美国做的开心。在美国做的工作一方面是工资低（ start-up + internship + 大饼），另一方面是外国人在美国还是比较难找工作；在国内的话比较容易去一个大家都听过名字的公司，然后也被同事信赖。
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metrue 2017-07-05 13:52:44 +08:00
Mathworks 名声虽然不那么大，但是我觉得也是很好的公司。
个人觉得去英国小呆一段时间，也是不错的体验。不过如果楼主回国，而且回上海，欢迎来我司聊聊. |
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lwbjing 2017-07-05 14:50:24 +08:00
我们想出去给美帝捣乱都没机会...
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2017-07-05 15:49:58 +08:00 via iPhone
@daimao 那你是牛逼，我还没见过这么高的，人民币还凑合
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wbt 2017-07-05 15:59:40 +08:00
建议在国外多呆几年吧
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tedchen 2017-07-05 16:38:17 +08:00
我在美工作两年半后弃了 h1b 回来了。其实也没什么可说的经验，因为能分享的经验你也都知道... 除非你在 NYC，否则的话国内社交生活好，吃的好。国内技术公司发展接近大跃进般迅猛，但是迅猛的同时积淀不够，大量的公司都是产品导向甚至运营导向，而不是技术导向。
所以关键就是楼主是想要回来乱哄哄的猛进，还是在绿草蓝天中安逸？ 哦而且我当年回来的一个重要原因，是我想清楚了一点：如果我想回美国，申个 1 年的 master，以我的能力可以轻松找到一份同档次的工，所以没什么 downside，那就回去试试咯。 |
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tedchen 2017-07-05 16:39:28 +08:00
而且我好烦 boston 啊哈哈开车太痛苦了
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ihubert 2017-07-05 17:02:35 +08:00
搞技术的为何一定要技术求新呢？回国你会发现有些公司技术更老，更混乱；或者是一味求新，更更混乱。。。。
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loserwn 2017-07-05 17:05:53 +08:00
L1 拿绿卡不是比 H1B 更容易么？
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roooz 2017-07-05 17:14:32 +08:00
楼主目前还是在考虑自己，可以理解，但结婚有孩子了后，心态就会慢慢变化，先考虑一下别的问题，假如你的孩子有选择权的话的，会怎么选择？
住房、环境什么的先放一边，如果你对你在国内受到的教育满意的话，那就没问题； 但是不的话，那有太多理由不回了：从幼儿园就开始抓起的意识形态灌输、学校七不讲、教学质量理念层次不齐等等你根本没有办法改变的事情，个人觉得中国人都被灌输成了双重人格即潜意识地说一套做一套 要不考虑考虑孩子生在国外，至少给他个选择权？ |
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vingz 2017-07-05 17:19:06 +08:00
留在美国吧，为压倒阿三贡献一把力
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eamon666 2017-07-05 17:44:32 +08:00
能移民最好，努力一下吧。
多了不多说 |
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daimao 2017-07-05 18:23:58 +08:00 via iPhone
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2017-07-05 22:03:59 +08:00 via iPhone
@daimao 是的
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vttc 2017-07-06 17:27:49 +08:00 via Android
这里一群竟为上网抱怨的年轻人，单身居多，一心出国，根本无法体会你的心情，无法权衡利弊给出你想要的答案。
最好咨询下过来人，要么两手准备。 |
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moonqqqq OP |
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zzmissu 2017-07-06 23:59:07 +08:00
我歪个楼啊。
明下午 4 点到 6 点考 matlab |
Select Language