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lukertty
V2EX  ›  问与答

关于中医,我也有一则经历分享

  •  
  •   lukertty · 2018-08-30 09:25:07 +08:00 · 11232 次点击
    这是一个创建于 2289 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    事实描述

    我外婆今年 74 了。身体什么都好,就是有一个顽疾:每天晚上睡觉的时候都尿多,1 个多小时要起床一次,很痛苦。

    这个问题已经持续十来年了,期间不知道看了多少大医院(不过都是宁波的),别说治好了,就连是什么原因都查不出来。

    然后今年外婆朋友圈里的一个人 A 阿姨,推荐了一个 Yu 教授,六十多岁,然后外婆很相信他,吃了他开的方子,前几贴没啥效果,第三贴开始,疗效极好,立竿见影,吃完就能安稳的睡觉了,可惜的是不能除根,不吃的时候就会复发。

    补充

    1. 这个 A 阿姨我们都觉得很不靠谱,每天朋友圈推荐一些产品卖的那种。(很怀疑是传销)
    2. 这个 Yu 教授,我们调查过,(问过他们家的邻居),据说是本地人,中途出去几十年,然后最近才回宁波。这个人也很不靠谱,我外婆后来相信他,和他熟悉之后,口述给我,我整理的细节如下:
      1. 推销自己做的三无产品的药来卖,买买买(因为我们家有个有钱的亲戚也中了这个 Yu 教授的毒)
      2. 让我外婆每天可以免费去他们家拿水,据说那个水是和什么陨石有关系,特别好,黑人问号???
      3. Yu 教授还在杭州开了一家特别大的药厂,常常在宁波和杭州之间往返
      4. 还有一些特别细就不说了,反正是那种读过书就能判断出来是个骗子的那种。

    然而这个人口碑好,给人开的药不是药到病除就是立竿见影,我们不认识的就不说了,可能是传言,但是光是我们家附近的邻居 B 和 C 都有顽疾是他治好的,而且绝对不是他们的托。(描述的特别夸张,什么先吹逼说吃了我的药立刻就能好,然后确实有效果,QAQ)(而且他自带吹逼技能,说的话让乡下人都很相信)

    我们小辈基本上都认定这个人不靠谱了,(不说是骗子吧,至少也不是好人,可能和 A 阿姨是一起的),但是真的有几分中药上的真才实学的那种。

    结论

    1. 以上事情需要细节的我都可以提供。
    2. Yu 教授想怎么赚钱我是管不着的,我外婆买的他的三无产品,我们也不敢吃的,就当是他开的方子的钱了(对了,他开方子居然不收钱)。
    3. 中医这个职业到底是不是科学的,我就一个小程序员也不好说什么。
    4. 现在我外婆这个病,目前只有吃他开的方子,会有立竿见影的效果(吃完当天就可以不用晚上起身上厕所),但是药效不持久,会复发。我网上搜索到可能是膀胱炎,但是不知道怎么办,医院里也查不出来。希望大家给一点建议。

    最后

    我们有 Yu 教授第三次开的方子,希望懂的 V 友帮忙看看,到底是什么病?

    z.JPG

    143 条回复    2018-08-31 19:01:36 +08:00
    1  2  
    picture2200
        1
    picture2200  
       2018-08-30 09:29:30 +08:00 via Android
    尿频是
    picture2200
        2
    picture2200  
       2018-08-30 09:32:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
    尿频是最难解的了。本人去年冬天被折磨的死去活来,睡不好觉。去医院怎么查都没事,就讲是前列腺炎,吃药也没有改善。今年药不吃了,慢慢自己好了,不知道怎么搞的。

    有时候中药可能调节人精神问题,就如西药的百忧解。可能本身没毛病,但是精神上过不去。
    jayin
        3
    jayin  
       2018-08-30 09:33:49 +08:00
    拉去省中医院检查下罗,这些靠谱很多
    picture2200
        4
    picture2200  
       2018-08-30 09:33:53 +08:00 via Android
    我也吃了几个月中药,没得作用。
    surfish
        5
    surfish  
       2018-08-30 09:34:56 +08:00
    中药还要是立竿见影,小心副作用。
    还有一种疗效叫做安慰剂效应。
    wee911
        6
    wee911  
       2018-08-30 09:35:59 +08:00
    这个药方的价格来看,还算可以,不黑
    wheatcuican
        7
    wheatcuican  
       2018-08-30 09:37:20 +08:00 via Android
    我姐是个医生,每次回来给外婆的药,外婆一吃就好。其实药还是原来的药。😂😂😂
    SuperMild
        8
    SuperMild  
       2018-08-30 09:37:21 +08:00
    买 P2P 就一定被跑路吗?也有人赚大钱的,那应该如何看待 P2P ?

    这在逻辑上和中医很类似,有的人的盲目跟风,有的人是敢于试一试,有的人是坚持理性科学不沾受概率影响太大的东西。
    imn1
        9
    imn1  
       2018-08-30 09:37:41 +08:00
    其他不认识或者只知道是些一般滋补(这方子应该不适合男人)
    王不留行这个是用在泌尿的我知道,但这个是利尿的,奇怪
    cnmllll
        10
    cnmllll  
       2018-08-30 09:38:12 +08:00
    @picture2200 一晚上几次算尿频啊,我这些天睡觉前要上 2~3 次
    delectate
        11
    delectate  
       2018-08-30 09:40:42 +08:00
    钓鱼贴,鉴定完毕。
    faustina2018
        12
    faustina2018  
       2018-08-30 09:48:54 +08:00 via iPhone
    心理安慰剂了解一下
    xmlf
        13
    xmlf  
       2018-08-30 09:52:46 +08:00 via Android
    肾气不固。试试济生丸
    mengdisheng
        14
    mengdisheng  
       2018-08-30 09:56:47 +08:00
    这个药方不黑啊。。。。你照着这个去药店拿也没什么问题吧。。。你说的三无产品是啥 我感觉是安慰剂效应。
    tonghuashuai
        15
    tonghuashuai  
       2018-08-30 10:03:59 +08:00
    更多的还是心理作用吧
    hehe520347
        16
    hehe520347  
       2018-08-30 10:04:01 +08:00
    家里就做是中医的,从小熏陶没啥好怀疑的。屋子里挂满了患者送来的锦旗。你想啊,好几年的顽疾给你治好了,那种心情,肯定帮忙极力宣传。有很多病都有对应的药方再跟进具体病情甲减调整。只要符合几种症状就能对症下药。这跟人靠谱不靠谱没有关系。药对症了,药靠谱就行。
    zhouyou457
        17
    zhouyou457  
       2018-08-30 10:05:46 +08:00   ❤️ 1
    曾经高中到大学,满脸痤疮,跑遍成都各大医院花了几万块钱没有一点儿办法...

    最后到成都中医药大学附属医院找了一个据说非常厉害的老中医,做了一系列治疗,再加上将近一年的中药调理.总算是控制住了.

    这么多年以来除了天气干燥的时候偶尔会冒几颗,基本上没有再长过..

    所以,我从来不会在意所谓的中医无用论.
    kernel
        18
    kernel  
       2018-08-30 10:06:43 +08:00   ❤️ 5
    能不能别在这里发这种暴露智商的贴了? 喜欢中医自已用就行了别来让别人也吃屎了
    hanzichi
        19
    hanzichi  
       2018-08-30 10:07:15 +08:00
    @picture2200 哈哈哈 前列腺炎自愈的节奏啊
    lukertty
        20
    lukertty  
    OP
       2018-08-30 10:09:31 +08:00
    @picture2200
    @surfish 肯定不是安慰剂的,因为外婆之前去大医院里看过的,开过药方的,如果有安慰剂这种说法的话,之前吃药就该好了的。。。

    @wee911 这个倒是真的,可能因为人家不靠药方赚钱。。。
    @cnmllll 我外婆至少 5 次,已经严重影响睡眠


    @delectate 为何是钓鱼
    lukertty
        21
    lukertty  
    OP
       2018-08-30 10:10:23 +08:00
    @kernel 哪里喜欢中医了,这不是发出来求建议吗
    legendary04
        22
    legendary04  
       2018-08-30 10:13:52 +08:00
    @zhouyou457 吃什么药治好的
    adminisqq
        23
    adminisqq  
       2018-08-30 10:15:39 +08:00   ❤️ 2
    小时候左腿膝盖一直有扁平疣,每年夏天越长越多,虽然不疼不痒,但是难看。

    去过医院打针、冷冻治疗,花了好几千一直没用。还是复发。

    后面去百度贴吧里看到了中医偏方:“鸦胆子仁挤出油,涂抹在扁平疣上,半个月后即可完全恢复,不复发。”。

    于是去当地增诊所买鸦胆子,买的太少不卖,就送我了一把鸦胆子。

    把鸦胆子仁挤出油,涂在扁平疣上。

    涂上后:

    第 1 天,红肿

    第 2-3 天,红肿、疼痛(想想当时也是心大,在网上看了个偏方就试)

    第 3-5 天溃烂

    第 5-7 天恢复

    10 几天后完全好了,一点疤痕都没有,十几年了一直没有复发。完全看不出来长过。
    IRuins
        24
    IRuins  
       2018-08-30 10:17:15 +08:00   ❤️ 6
    特意登录上来的回答·

    照这方子里的药都是清热解毒,消炎止痛,利尿舒筋的药,一般作为泌尿系统有结石之人的辅助药汤~~

    你外婆应该是有肾及泌尿系统的问题··

    病症状。夜里有尿频,尿不尽的,所谓的小便余沥。故会有腰脊酸疼,所以。。。。。

    为何说中医疗养,是因中医要治本,是要拆开病症,对症逐一立方。但是现在没有人是这样开方了~~~~~
    zhouyou457
        25
    zhouyou457  
       2018-08-30 10:22:23 +08:00
    @legendary04 不只是药,是一整个治疗方案,包括物理治疗之类的...具体有哪些,我都忘了,有需要你可以去成都中医药大学附属医院去问问,一个挺出名的女中医,就是排号很难...
    IRuins
        26
    IRuins  
       2018-08-30 10:23:02 +08:00   ❤️ 1
    @imn1 肯定的要用啊··不利尿怎么排出排尽?你见尿频就以为是尿多才频吗··那时因为有炎症导致尿不尽。中医对症有些是得反其道而来的···
    mmmyc
        27
    mmmyc  
       2018-08-30 10:24:48 +08:00 via Android
    为什么有些人对中医有那么大的敌视呢?
    shpdnx
        28
    shpdnx  
       2018-08-30 10:28:41 +08:00 via Android
    中医是全身调理,见效慢。我吃了一段时间中药,睡眠好多了。
    关于尿频,我又要说我的舅舅,他是从小尿频,68 岁之后吃了一段时间羊奶(是她女儿买进口的羊奶粉,不是澳大利亚就是新西兰) 尿频明显减少。
    中医,病人对医生的信任度很重要,我看的这位副主任医生,她的病人很多很多,每次去看中医,她会说气色好多了。
    JamesSi
        29
    JamesSi  
       2018-08-30 10:33:56 +08:00
    明知道喜欢中医是吃屎还要点进来吃一下 hhh
    dejavuwind
        30
    dejavuwind  
       2018-08-30 10:35:11 +08:00
    认知是不断变化的,有些人就是只愿意相信他能认知的,但却不愿意或者无法接受认知的变化。
    IRuins
        31
    IRuins  
       2018-08-30 10:35:51 +08:00   ❤️ 1
    再说下,
    你外婆的这些病症看是肾及泌尿系统的问题·看西医绝对是会给针对泌尿系统的药,
    但是在中医中:你外婆的真正问题是在于肝与脾~

    声明:本贴内容不做医疗诊断,不具任何依据效用,不负任何法律责任
    itqls
        32
    itqls  
       2018-08-30 10:39:14 +08:00   ❤️ 1
    别在这个站发中医贴了,黑中医在这里是 zz 正确,什么“安慰剂”,“概率”了,不信的就是不信呗,讨论这个没意思。
    luoway
        33
    luoway  
       2018-08-30 10:42:08 +08:00
    我是信中药的。要不是华佗被斩了,中国外科医术应该不限于把脉和望闻问切。
    picture2200
        34
    picture2200  
       2018-08-30 10:43:55 +08:00 via Android
    @cnmllll 这算了,去医院检查一下吧。
    7654
        35
    7654  
       2018-08-30 10:47:47 +08:00
    过去中医熬药的药渣会倒在十字路口等人多路段
    这一习俗很有意思
    IRuins
        36
    IRuins  
       2018-08-30 10:48:22 +08:00
    我是既不信中医,也不信任西医。
    @shpdnx 你舅那时肾虚,有肝引起,故羊奶可疗养,算是对症
    mengyaoss77
        37
    mengyaoss77  
       2018-08-30 10:54:01 +08:00   ❤️ 2
    @adminisqq #23 我以前也长过瘊子, 当时脚上手上都有, 也是用这玩意儿治好的, 淘宝买一大包十来块钱, 只用了一点点, 几天就好了..
    lukertty
        38
    lukertty  
    OP
       2018-08-30 10:55:19 +08:00 via iPhone
    @IRuins 🙏那么您看这个药方接着吃可以根治吗 或者有没有别的方案 就算不能根治也可以调养一下 比如饮食上需要注意什么 或者去医院里该怎么和医生说呢 因为之前的尿检或者拍片都没有效果的

    还是感谢您的回复 恨不得把铜币都给您了
    wibile
        39
    wibile  
       2018-08-30 10:56:30 +08:00   ❤️ 26
    对对对,你们说的都对,西药吃了就没安慰剂效果,中药吃了就肯定是安慰剂。中医黑上来就是一棍子打死,你们认知的就是真理,别人谈点体验和经历就是自愈就是安慰剂。
    本人对中医西医都没什么成见,中医确实问题多多,理论体系广受诟病,没有西医的严谨及整套循证体系、成分分析,但是你们张口闭口抨击认为中医有效的是低智商、智商税、脑子有问题,呵呵,劝你们用中医了?逼着你们找中医看病了?说一下中医的效果就被你们喷成脑残,就你们聪明?就你们会 block ?这叫理客中?
    本人家人及朋友有中医有西医,有眼科医院的、有做手术的、有针灸的、也有开中药(正规三甲医院)的,各有效果,肯定西医更可靠,但是中医一些疾病效果也很好(面瘫、胃病、内分泌方面的调整,都是自己及身边人切身体验)

    当然了,我说啥你们都听不进去,反正都是自愈要么就是安慰剂,能理性探讨就正儿八经发帖,不认同不能探讨就关掉页面,别上来就喷人智商低,暴露自己智商!!!爱 block 就 block,别把自己当回事还非要回复一下!!!
    chocochen1991
        40
    chocochen1991  
       2018-08-30 11:00:46 +08:00   ❤️ 1
    嗯。。。你查下这些中药的药性嘛。。。我看了下都是固精利尿补肾的。感觉还可以啊,蛮对症下药的。应该还是有点本事的。
    Lefi
        41
    Lefi  
       2018-08-30 11:14:48 +08:00   ❤️ 5
    这帖子大开眼界。

    学医确实救不了中国人。

    因为中国人的愚昧是刻在骨头上的。
    zn
        42
    zn  
       2018-08-30 11:20:38 +08:00
    粉们什么时候才能明白,个例是不能说明任何问题的?
    hiyouli
        43
    hiyouli  
       2018-08-30 11:21:20 +08:00   ❤️ 1
    当年高考后填报志愿,当时想学计算机方面的专业,家人一直不同意,并且找来一个在高中当校长的叔叔来劝说我,最终探讨说计算机方面的专业要时刻保持在顶尖位置,要时刻学习不掉队,才能有饭(发展,就是这么个意思)吃。
    然后我说那我学中医好了,觉得中医是中华之瑰宝,现在越来越少人看中医,N 年后岂不是要失传啊。(因为小时候在老家,有一个爷爷是中医,每逢生病去把脉什么的觉得好神奇,一直印在脑子里。)
    后来考虑来考虑去,结果学了心理学。。。

    其实我还是比较相信中医的,当然随着知识储备越来越多,逐渐的觉得中医不是完全靠谱儿的,感觉中医是在尝试,大概根据病症开药方,吃段时间再望闻问切,根据情况再调整药方。像是穷举,总是能碰上的,所以中医效果比较慢。当然这是我个人感觉,没任何依据和证据支持,讨论可以,不接受杠精。

    当然身边也有亲朋好友,有遇到过西医各种检查都没问题,但是身体确实是有问题的,当然期间也看了中医也没见效的。北京上海这些大的医院也都去过,当地大小中医也都看过,最终是在外省当地一个特别火的中医那里看好的。也是奇葩了。。。不知道怎么解释。

    所以,我还是比较偏向西医的,但是不排斥中医。因为平时饮食中相对来说比较注意食物的性状,搭配来吃本身就是食疗了。
    mbfan
        44
    mbfan  
       2018-08-30 11:33:17 +08:00 via iPhone
    @Lefi 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈别这么地域嘛,国外也有各种推崇“传统”疗法的人,甚至……也有敌视现代医学连疫苗都不给孩子打的。
    人类最大的不公平在于智商分布不均匀,有些人在学习工作和平时生活里用完了额定智商,就腾不出多余智商来辨别真假了呢。
    amdhcwte
        45
    amdhcwte  
       2018-08-30 11:34:10 +08:00
    中药立竿见影? 行吧,你开心就好…
    darkkylin
        46
    darkkylin  
       2018-08-30 11:41:33 +08:00   ❤️ 2
    西医因为药理药效都经过长时间实验和临床试验,一种药在推行的时候就已经有可预见的治疗效果和相应副作用,使得人们可以针对性去应付疗程内的突发情况,现在人命看的重,效果和后果都摆在那里,用不用在于你自己,所以西医给人感觉比较“靠谱”。对于中医,本身就是靠患者用药过程中总结药理药效的,特别是一些没有先例疑难杂症,医生也仅仅是根据过往经验摸索着配药,这些是比较考验一个医生的职业道德。用中医治疗,可以说是把命交给医生,你能做的就是充分的信任他,这也是很多人觉得不靠谱的原因吧。有人喜欢神化中医,而且靠个人约束的职业道德也没有保障,那些用中医坑蒙拐骗赚钱的才是真正给中医抹黑的。个人觉得西医有点像物理,绝大多数情况下都可以量化计算,结果是可预知的。中医有点像化学,虽然大致的反应结果都可以推测,但是谁也无法准确的知道任意一个反应的最终结果一定是什么。中医黑和中医吹都没必要,西医黑和西医吹也没必要,现代能多一种治疗方案不好么?
    Norie
        47
    Norie  
       2018-08-30 12:54:38 +08:00 via Android
    这个和中医有半毛钱的关系?难道中医的意思是中国的医生……
    Vhc001
        48
    Vhc001  
       2018-08-30 13:09:45 +08:00
    @IRuins #36 都不信,病了就自生自灭吗?
    szopen
        49
    szopen  
       2018-08-30 13:24:38 +08:00
    西药的药代理论其实也不是那么靠谱的。
    关于中药,个人体会,曾经用蒜和醋的混合液体,用来泡灰指甲长达 2 个月(指甲完全长好)后,痊愈了不知道是不是中药的作用。(内外服过西药,但是无效,停药几个月后,开始用混合液体来浸泡)
    其实从化学上来说中药与西药治病过程是一样的,只不过现代化学生物学没有太大发展,无法分析出中药复杂的成分而已。
    而本国技术本来就垃圾!!能仿制西药就不错了,你还奢望他们做分析!!
    vvww
        50
    vvww  
       2018-08-30 13:32:38 +08:00   ❤️ 1
    卫喜康(琥珀酸索利那新片) 了解一下
    CRVV
        51
    CRVV  
       2018-08-30 13:36:57 +08:00
    医生给开了药,吃完效果很好,价格正常,也没有不良反应,暂且假设也没有远期潜在的不良反应。
    这说明这个药对这个病人有效,这挺好的,继续吃就得了呗。


    “我们有 Yu 教授第三次开的方子,希望懂的 V 友帮忙看看,到底是什么病?”
    “现在我外婆这个病,目前只有吃他开的方子,会有立竿见影的效果(吃完当天就可以不用晚上起身上厕所),但是药效不持久,会复发。我网上搜索到可能是膀胱炎,但是不知道怎么办,医院里也查不出来。希望大家给一点建议。”

    Yu 教授看的病,Yu 教授开的药,你不去问 Yu 教授,来问 V 友,这个思路明显是错的。
    医院都不知道怎么治,来 V2EX 上问,要能得到正确的答案就见鬼了。

    正常的思路是,医院搞不定的事情去找更好的医院、更好的医生。
    如果没有更好的医院医生可找了,那就自生自灭。
    治不好的病多了去了,这是非常正常的事情。
    Yourshell
        52
    Yourshell  
       2018-08-30 14:11:18 +08:00 via iPhone
    估计这药的效果就是解渴利尿,喝完了睡前排完尿并且不觉得口渴不需要喝水。
    xiaowangge
        53
    xiaowangge  
       2018-08-30 14:18:56 +08:00
    「嘿,乔治,你听说过『安慰剂效应』这个词语吗?」


    https://ww3.sinaimg.cn/large/005YhI8igy1furpcwv23fj316415e7cb

    xiaowangge
        54
    xiaowangge  
       2018-08-30 14:24:49 +08:00   ❤️ 1
    李笑来:就是要全盘否定中医

    https://xueqiu.com/1220698046/48926306



    还有这句话:
    整天讲价值投资,我就这么跟你讲个例子就知道了,我天天骂中医,中医就是傻逼,但是中医上市公司股票,我真买了、为什么道理很简单,我知道傻逼信,傻逼众多。
    kangkang
        55
    kangkang  
       2018-08-30 14:36:30 +08:00
    有用就行了
    defunct9
        56
    defunct9  
       2018-08-30 15:04:59 +08:00
    ฏด้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้็็็้็็็ด้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้็็็้็็็ฏ๎็็็็็็oด้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้็็ ้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้็็็็็้้้้็็็ฏฏด้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้.
    jhdxr
        57
    jhdxr  
       2018-08-30 15:15:13 +08:00
    @kernel 能不能别在这里回这种暴露智商的内容了? 讨厌中医自已知道就行了非得发出来喷一地粪?
    IRuins
        58
    IRuins  
       2018-08-30 15:21:51 +08:00
    @hiyouli 那不叫穷举,真正的以中医药体系看病的都是拆开病症,寻找病因再结合药物特性对症进行身体器官的疗养
    IRuins
        59
    IRuins  
       2018-08-30 15:47:28 +08:00   ❤️ 1
    @lukertty 继续吃这个可以有效对症(仅针对现有的病症),可以有效抑制一段时间不会有这样的病症但不能根治;因没见病人,不知病人生活起居饮食习惯及体征,所以无法准确寻找病灶。就如这里某些人所说的,现在人命看的重,效果和后果都摆在那里,有些时候,真正的中医师辨证的时候会开些验方去“穷举”病灶病因,在这过程可能会有些毒副症状出现,可是现在有谁会完全信任验方过程中产生的一些“副作用”而继续相信中医师的药方继续配合呢?所以现在也没有中医师会这样辨证了,都是按方按表症开方而不是立方辨证,寻找病灶对症开方了,所以现在只听闻某某的病在那那那医院都没法看好,后来找到某某某老中医疗养好了。。
    uptime
        60
    uptime  
       2018-08-30 15:51:48 +08:00
    BBC 有个纪录片《安慰剂的效力》列举几个惊人的例子,
    不要以为安慰剂效应只限于你们所了解的「假药」(当然不是那个假)
    还有「假手术」,就是让患者做一场假手术,与真手术一样的流程,一样能对患者产生巨大的治疗作用。


    看格式也知道去哪下了吧?
    BBC 地平线.安慰剂的效力.BBC.Horizon.2014.The.Power.of.the.Placebo.中英字幕.HR-HDTV.AAC.1024X576.x264
    w3sy
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    w3sy  
       2018-08-30 15:52:03 +08:00
    @wheatcuican
    @faustina2018
    @mengdisheng
    @lukertty
    @xiaowangge
    @Vhc001
    安慰剂不是假药的意思,安慰剂是有实际效果的哦
    uptime
        62
    uptime  
       2018-08-30 15:55:38 +08:00
    当然,安慰剂也不是人人合适,对于没有主见的人,容易相信表面的人,作用还是很好。
    对于什么都怀疑,警惕性高,作用不大

    从上面的回复,基本也是能判断哪些人对安慰剂起作用,哪些人很难起作用了。
    pony279
        63
    pony279  
       2018-08-30 16:11:19 +08:00
    比较担心的是有没有副作用之类的,谨慎一点吧
    flyingfz
        64
    flyingfz  
       2018-08-30 16:12:04 +08:00   ❤️ 1
    有的人 一看到 中医 就高潮了 ,一堆脑残 之类的喷涌而出, 恨不得能跳进屏幕里狠狠的踩几脚。

    至于吗。

    不合你意,忽略即可。
    没必要把你的负能量传递给其他人。按道理, 这个回复也是多余的。
    Adamla
        65
    Adamla  
       2018-08-30 16:18:12 +08:00
    看了那么多,咱就别讨论中医了吧,那啥,我出差到宁波一个月了,这儿可真宜居啊。有啥是没那么大名气却又真好玩好吃的地方给推荐推荐呗~
    pkxutao
        66
    pkxutao  
       2018-08-30 16:27:46 +08:00
    @uptime 请问为什么他外婆这么多年没被安慰剂治好?因为他外婆去了很多大医院,按你的说法,早就应该被安慰剂效应治好了呀
    Markdown
        67
    Markdown  
       2018-08-30 16:28:24 +08:00
    @Livid




    魏则西。
    Markdown
        68
    Markdown  
       2018-08-30 16:47:05 +08:00   ❤️ 4
    良心相劝,楼主你去多了解一点医学知识,了解一下什么叫「病程」。举个例子,有些病,一开始有某些症状,后来会消失一段时间,后来又会复发,你不懂医学,不了解病程,你根本就不知道症状消失了到底是算好了还是变坏了。中医粉大部分都是这种,凭感觉瞎说,好了几天,就觉得这药有用,却不知道按病程发展,病发展到这个地步,可能症状就应该消失一段时间,然后可能加重。

    尿频有很多病因,比如:泌尿系感染、良性前列腺增生、尿路结石……信中医的,经常像你说的这样,吃中药好了一段时间,但是病因根本没查清,本来到大医院详细查查,查出来了能治好的病,却因为信中医耽误了治疗导致病情恶化。

    有些人,别瞎劝别人看中医,你担得起责任吗?中医就像买彩票,你买了中奖了,其它没中奖怎么办?乔布斯怎么死的?

    去搜一下新闻:最新研究:替代疗法让癌症患者的死亡风险更高了!

    如果楼主你想通了,记得下次也要行善劝劝别人。
    hischoolboy
        69
    hischoolboy  
       2018-08-30 17:00:36 +08:00
    中医是玄学,follow your heart
    Marmot
        70
    Marmot  
       2018-08-30 17:03:12 +08:00
    有用肯定是有的,主要是从业人员水平参差不齐,很多都没有系统都知识,可能只会治一部分病
    Markdown
        71
    Markdown  
       2018-08-30 17:05:43 +08:00
    你不去找医生多问问,在网上听别人瞎说,不是找死么?这里的程序员难道比医生还懂医学?少不了还出几个自学了点中医,治好几次感冒,就飘飘然不知天高地厚的,开始给别人建议了。

    上医院,问确实了,不可能什么都检查不出来的,也有可能是老年人舍不得花钱检查。通常的都有些是泌尿系感染,或者关节炎,老年人可能不会交流,记忆力不好,医生问病史问不出来,我就听到过好几个,甚至故意隐瞒一些病情(你懂的那种)。


    他开药方不收钱,肯定是跟药房有合作啊,我家那的老中医就是这样,一般的中药方一个疗程只有几十块钱,上百块钱的一般有可能是骗子了。

    多吸取 @revir 教训啊!

    记一次求医被骗经历,今天才发现自己被骗了!
    https://www.v2ex.com/t/108563
    earendil1412
        72
    earendil1412  
       2018-08-30 17:07:49 +08:00 via Android
    这药怕不是睡前喝了催尿的
    Leigg
        73
    Leigg  
       2018-08-30 17:12:00 +08:00 via iPhone
    有些病真得靠中医,特别是顽疾,但是首先得找到懂中药的先生!现代医学和开店成本的多重压力下,中医店铺越来越少,更别谈靠谱的了
    nadia
        74
    nadia  
       2018-08-30 17:12:42 +08:00   ❤️ 3
    请楼主务必确认外婆除了吃这位医生开出的方子里的药,还有没有吃他的其他自制药。这种吃了立竿见影,不吃立即复发的情况其实挺可怕的。例如以前有些美白护肤品,涂了立即变白,其实里面含有超量的汞。又例如香港和台湾都发现过有中医自制的药膏,治疗湿疹非常见效,但其实里面含有超量的激素。这些长期使用的药物对人体危害极大。

    虽然楼主说已经看过很多大医院,但以本人经验,国内公立大医院里也并不都是负责任的医生。建议楼主可以试一下网上咨询一些更好的医生,例如国内较知名的和睦家,北京协和,甚至是新加坡,美国的医生。现在国内有很多平台都可以找到这些医生,咨询的价格也不会很贵。虽然未必就能完全治疗外婆的病症,但也许更易找到一个合理的方向。
    lalala121
        75
    lalala121  
       2018-08-30 17:16:41 +08:00
    知道为什么药品上市之前要做双盲实验么(双盲还是之前的方式,现在好像有更高级的)?就是因为心理作用对病人的病情在短期内有巨大影响,所以为了验证药物的真实临床效果,要隐瞒病人有关药物信息,只是告诉病人可能会吃到新药,也可能吃不到,要不要签协议?

    这下你明白了吧?

    做医生的应该都知道一句名言:偶尔治愈,常常帮助,总是安慰。
    iceheart
        76
    iceheart  
       2018-08-30 17:23:46 +08:00 via Android   ❤️ 1
    都是一群中医西医都不懂的人跟这瞎喷。

    所以呀,有病还是找大夫,别来问程序员。
    icris
        77
    icris  
       2018-08-30 17:27:59 +08:00   ❤️ 6
    西医治好病:正常情况。
    西医没治好:医生没找对。
    中医治不好:正常情况。
    中医治好了:安慰剂。

    只是不知道为什么西医起不了安慰剂作用,大概这就是玄学吧。
    sxsexe
        78
    sxsexe  
       2018-08-30 17:33:16 +08:00
    不用刻意区分中西医,只有现代医药和古代医药, 只要没有药检和临床试验的都是骗子
    sampeng
        79
    sampeng  
       2018-08-30 17:39:14 +08:00
    程序员还能治病?
    wibile
        80
    wibile  
       2018-08-30 17:43:37 +08:00   ❤️ 1
    @pkxutao 在他眼里,用中药的时候一定是安慰剂,用西药的时候,都没有安慰剂的效果,哪怕别人反复强调过多次真真实效果,强调用过很多西药无效,也不信中药起的作用。真·杠精。。。
    wibile
        81
    wibile  
       2018-08-30 17:45:32 +08:00
    @icris 薛定谔的安慰剂~~~
    pkxutao
        82
    pkxutao  
       2018-08-30 17:49:36 +08:00
    @wibile 这些人回答的时候好像会刻意回避很多细节,只抓住几个黑点不放,这些人要是去打辩论赛应该会输的体无完肤吧
    ftu
        83
    ftu  
       2018-08-30 17:59:06 +08:00
    @adminisqq 23# 鸦胆子外用腐蚀赘疣
    halo117
        84
    halo117  
       2018-08-30 18:09:01 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    第二次看到讲中医的帖子了,感觉药方没什么毛病,但也看不出可以有多大根本治疗,从你描述,我反而觉得你外婆的情况可能不是单一成因做成的,就像前面说的那样,心理因素也有可能的,而身体方面不知道有做过全身检查没有,可能情况并不是膀胱一处引起的
    chenjian026
        85
    chenjian026  
       2018-08-30 18:16:46 +08:00 via Android
    <h1>看看<h1>
    glouhao
        86
    glouhao  
       2018-08-30 18:19:34 +08:00 via Android
    本人有次嗓子疼,吃西药打针,越来越重,牙卧跟着肿了,脸都疼。张仲景有个老中医开了个方子,好几大包,结果一次下去就好多了,一两天就好了。医生医德也好,跟我说自己回去随便煮就行,不用在这熬药,浪费钱,啥锅都行(应该是觉得不是大毛病,随意整,肯定还是专用锅好,铁会影响药效)。门口小姑娘让我在那熬药,忽悠半天,老中医给我偷偷挥了挥手,尽在不言中。
    stabc
        87
    stabc  
       2018-08-30 18:27:01 +08:00
    我觉得对『中医』这个词汇本身,可能很多人都有不同的解读和理解,然后由此再继续争论『中医』如何如何,就显得意义不大。
    kernel
        88
    kernel  
       2018-08-30 18:45:04 +08:00
    @jhdxr 中医就是医学民科嘛,你去百度民科吧和永动机吧看看就知道搞中医的是种货色
    minamike
        89
    minamike  
       2018-08-30 19:09:41 +08:00   ❤️ 1
    @kernel 照你这么说全国的中医药大学是不是都可以废除了...
    kernel
        90
    kernel  
       2018-08-30 19:32:24 +08:00
    @minamike 全世界只有中国还在推传统医学,你觉得这是一个什么问题
    ftu
        91
    ftu  
       2018-08-30 19:38:51 +08:00
    @glouhao 86# 你的意思是说
    门口小姑娘和老中医串通?
    还是指老中医挥挥手:回家煎药去
    (一般大医院去问,自己煎药好,还是代煎好?一般都说自己煎好的,因为代煎出来的很淡,况且代煎都是免费的,医院不会利益挂钩
    ftu
        92
    ftu  
       2018-08-30 19:41:43 +08:00
    @kernel 90# 别的国家不推中医?你才有问题

    ps:国外用大数据来研究中医,中国相对古板倒是真的
    Zeonjl
        93
    Zeonjl  
       2018-08-30 19:50:38 +08:00 via Android
    治好就系好,治不好…
    minamike
        94
    minamike  
       2018-08-30 19:54:33 +08:00 via iPhone
    @kernel 厉害厉害 告辞.jpg
    lukertty
        95
    lukertty  
    OP
       2018-08-30 20:04:01 +08:00
    @halo117 感谢,全身的检查之前是做过的,但是是一年半以前了,但是我上次不在宁波,没去,我打算这周陪外婆再去一次,换一家医院。

    @CRVV 中药一个疗程没吃好的病。。明显是这个方子不能真正解决问题,继续吃怕有什么副作用。继续找他,他还是给差不多的方子。说了,方子的问题就是有效,但是难以根治。
    @nadia 感谢,我去了解一下,大概有哪些平台可以联系他们。。自制药当然不敢吃的,都是三无产品。。本周再去医院检查一次。我感觉吧,医院的检查手段似乎很有限,这个检查和医术也没啥关系,都是尿检和拍片。。。医院都支持的。主要看这个医生的经验了,他能不能针对这个病情给自己的判断。而且我怕还是查不出来,然后医生随便给一点药。。。

    @pony279 是的,就是怕副作用。
    @Markdown 嗯嗯,我本周再带外婆去查查
    @Markdown 我没发在程序员节点啊,这不是找大家给点思路吗,比如 @nadia 提到的网上约医生
    @iceheart 所以不是发在问与答节点吗,只是给点思路,具体如何治当然还要找医生的。


    反正我真的不相信什么安慰剂的原因,我外婆每天晚上起床 5 次,属于那种已经困的要死了,然后还不得不起床的情况,安慰剂也许有作用,但是不会这么显著的吧。
    lukertty
        96
    lukertty  
    OP
       2018-08-30 20:09:16 +08:00
    谢谢大家,我打算周末再带外婆去大医院看一次。现在唯一的担心是还是查不出来,然后医生继续给一点药打发一下。不知道这个病好不好治的。特别希望有一个有经验的医生。
    lukertty
        97
    lukertty  
    OP
       2018-08-30 20:14:40 +08:00
    @Adamla 然而并没有。。你去某些有评价功能的 App 上看看哪里最好吧。不过宁波的吃的是真的好吃,也许是我习惯了吧
    lukertty
        98
    lukertty  
    OP
       2018-08-30 20:26:50 +08:00
    @nadia 和睦家的找到了,他们家微信公众号就支持这个功能的~,北京协和的没有找到。。。
    Markdown
        99
    Markdown  
       2018-08-30 20:30:03 +08:00
    @icris 看了你还发了个「为什么很多人讨论阿里月饼事件都选择性忽略他们抢了多少盒?」,看来真是思路奇葩的人

    @ftu 中医粉又在随口造谣了。洋人也在用中医?

    NCCIH 声称缺乏足够证据证明中医有效,美国药监局已发出警告中医学会不得宣传中药疗效

    https://www.v2ex.com/t/475059#reply3

    去搜一下新闻:最新研究:替代疗法让癌症患者的死亡风险更高了!
    glouhao
        100
    glouhao  
       2018-08-30 20:32:41 +08:00 via Android
    @ftu 张仲景是个连锁药店,里面医生是退休返聘的,他们煎药收费。
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