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least2011
V2EX  ›  程序员

偷偷拷贝公司源代码被公司发现开除,怎么索要赔偿?

  •  
  •   least2011 · 2013-08-09 18:53:16 +08:00 · 34247 次点击
    这是一个创建于 4143 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    一朋友偷偷用移动硬盘把公司的源代码全拷走了,结果被公司发现,抓个现行。

    在检查硬盘的过程中公司录像了,硬盘里的资料也被截图保存。

    公司以此为由把朋友给开除了。

    这种情况怎么索要赔偿,各位帮忙。
    第 1 条附言  ·  2013-08-09 22:27:42 +08:00
    v2ex的朋友可能更多的是程序员,期待法律专业的同学从专业的角度多指点~
    181 条回复    2020-06-22 11:55:00 +08:00
    1  2  
    chmlai
        101
    chmlai  
       2013-08-09 23:11:13 +08:00   ❤️ 3
    真是个极品, 公司没告他已经算幸运了吧
    leavic
        102
    leavic  
       2013-08-09 23:16:48 +08:00
    你朋友准备赔给公司多少钱?
    yanwen
        103
    yanwen  
       2013-08-09 23:19:01 +08:00
    看评论也是一边倒的局势啊。。。从我的角度来说。。我也觉得你的朋友做得有点过分了。。说实话。。实在不应该拷贝公司的代码啊。。
    huiter
        104
    huiter  
       2013-08-09 23:19:03 +08:00
    闲着没事还拿移动硬盘拷?
    least2011
        105
    least2011  
    OP
       2013-08-09 23:25:20 +08:00   ❤️ 1
    @asher 这会楼主真不是“朋友”,不然天打雷劈呀,纯看热闹的~
    least2011
        106
    least2011  
    OP
       2013-08-09 23:26:23 +08:00
    @asher 我以前也和你这么认为,但是这次楼主真不是“朋友”,不然出门就被车撞死啦~~~

    纯看热闹的。
    nuansediao
        107
    nuansediao  
       2013-08-09 23:31:05 +08:00
    你朋友的行为是企业大忌呀。
    shenyuanv
        108
    shenyuanv  
       2013-08-09 23:39:34 +08:00
    看来你朋友没有意识到问题的严重性,在华为之前隔壁部门的一个PL因为拷贝设计文档到公司的手机(没看错,就是公司的测试机)上被视为信息安全违规,要是你这朋友在华为就是被起诉的节奏了。最后,祝你朋友好运……
    least2011
        109
    least2011  
    OP
       2013-08-09 23:46:29 +08:00
    @shenyuanv 华为安全做的好,连拷贝到测试机都能发现。
    Kvm
        110
    Kvm  
       2013-08-09 23:49:25 +08:00
    作死。。。。
    kennedy32
        111
    kennedy32  
       2013-08-09 23:49:49 +08:00
    作为一个5年经验HR,从你说的情况看,让你朋友哪凉快哪呆着去吧
    anheiyouxia
        112
    anheiyouxia  
       2013-08-09 23:51:50 +08:00
    感觉这贴是来黑 http://www.v2ex.com/t/78461 这个的
    shenyuanv
        113
    shenyuanv  
       2013-08-09 23:52:08 +08:00
    @least2011 还有更牛的,在家用camera对着公司的笔记本拍代码都被抓到了,这种案例很多……
    least2011
        114
    least2011  
    OP
       2013-08-09 23:52:22 +08:00
    @kennedy32 不听劝,哈哈。我等着看结果。
    zhy0216
        115
    zhy0216  
       2013-08-09 23:52:53 +08:00
    @shenyuanv 这怎么被抓?? 求详情
    shenyuanv
        116
    shenyuanv  
       2013-08-09 23:55:51 +08:00
    @zhy0216 强就强在这里,一般没人知道怎么被抓的
    least2011
        117
    least2011  
    OP
       2013-08-09 23:56:32 +08:00
    @anheiyouxia 还有这一事呀,我看看的。我保证这不是一件事。本帖的事件发生地是北京~
    least2011
        118
    least2011  
    OP
       2013-08-09 23:57:09 +08:00
    @shenyuanv 不会是强行破门而入吧?
    shenyuanv
        119
    shenyuanv  
       2013-08-09 23:59:11 +08:00
    @least2011 没,是事后发现的,而且还有证据……HW对信息安全下了血本的
    zhy0216
        120
    zhy0216  
       2013-08-10 00:03:39 +08:00
    @shenyuanv 这个太科幻了吧??? 我孤陋寡闻, 反正我不怎么相信
    shenyuanv
        121
    shenyuanv  
       2013-08-10 00:07:15 +08:00
    @zhy0216 我是看内部公告的,公告内容就是:XXX在家拍笔记本上的关键信息,之后被抓到证据然后移送司法机关并除名,计入个人诚信档案 云云。我也不知道怎么发现,不说了,再多说我被抓了咋办……
    zhy0216
        122
    zhy0216  
       2013-08-10 00:19:44 +08:00
    @shenyuanv 难道那个笔记本是公司的? 算了, 不纠结, 反正只要自己不干这些违法的事情就OK了~
    alviss
        123
    alviss  
       2013-08-10 00:21:10 +08:00
    公司笔记本的摄像头定期拍照上传至服务器?
    Mac上有这种软件啊
    passluo
        124
    passluo  
       2013-08-10 00:52:34 +08:00
    让我想起了某度员工拷贝了某度搜索的全部代码去了某60

    后来就有了www.so.com
    dingyaguang117
        125
    dingyaguang117  
       2013-08-10 01:26:25 +08:00
    IT届也有这么多娱乐新闻了~
    VYSE
        126
    VYSE  
       2013-08-10 02:30:14 +08:00
    自己写的一定要留一份,别人写的不屑去看
    yexiaoxing
        127
    yexiaoxing  
       2013-08-10 02:48:47 +08:00
    LZ这朋友真够奇葩的。
    deyu260
        128
    deyu260  
       2013-08-10 02:48:53 +08:00   ❤️ 1
    最简单的方式 就是每天背100行 回家默写 一年之后公司代码全部到手
    iveney
        129
    iveney  
       2013-08-10 03:51:03 +08:00
    索要赔偿?公司没告到你同学坐牢已经很好运了吧?
    liul85
        130
    liul85  
       2013-08-10 04:22:10 +08:00   ❤️ 1
    放弃赔偿吧...
    0bit
        131
    0bit  
       2013-08-10 06:06:55 +08:00
    @tomyiyun 我已经把他block了,眼不见心不烦。
    ming
        132
    ming  
       2013-08-10 07:11:04 +08:00
    @yuelang85 公司允许员工使用自己的电脑,在电脑上使用和保留代码,说明经过了授权。但是此事中主人翁明细是未经授权的制作拷贝。
    ldehai
        133
    ldehai  
       2013-08-10 07:22:50 +08:00   ❤️ 1
    我以前公司有个牛人拿着公告的代码,拉着公司的人出去另立门户的,系统一模一样。据说公司是走了法律程序。
    tzheng
        134
    tzheng  
       2013-08-10 07:34:00 +08:00
    法律方面的的我大概来告诉你,首先要看合同上关于劳动的期限是怎么写的,关于解除合同是怎么写的,对于这种情况有没有特别的说明。一般来说如果是可以随时解除合同的那么基本上没什么赔偿可言,如果对解除合同有补偿的,应补偿,但是大多数公司合同会有关于类似特殊情况下解除合同的详细条款,按照你描述的已经移送司法机关基本上来说解除劳动合同的赔偿也不会被支持。下一步公司应该会起诉,看项目性质了,如果是公家的项目极有可能被追究刑事责任,当然也极容易摆平XD 综上所述,现在应该做好被起诉的准备,为了你朋友着想能摆脱尽量摆脱,实在不行要野路子摆平,就别指望赔偿了。
    missdeer
        135
    missdeer  
       2013-08-10 07:42:54 +08:00
    @shenyuanv HW最初做那个监控程序的人做为应届生一年加了3次薪……
    cyio
        136
    cyio  
       2013-08-10 08:05:17 +08:00
    楼主可考虑上“知乎”问,那里有很多律师。在这里,听到更多是热议。
    wuxqing
        137
    wuxqing  
       2013-08-10 08:10:59 +08:00
    @least2011 我的回复和地域争端无关,只是说了我碰到的情况。并没有说全部的河南人有问题
    breestealth
        138
    breestealth  
       2013-08-10 08:28:05 +08:00   ❤️ 3
    1. 绝大多数的“我一个朋友”,都是本人。从LZ的表述以及积极性来看,这条可能性9成以上;
    2. 竟然很多V2EXer说写了代码自己的会拷贝一份!!节操何在!
    3. 事情主人公不仅仅是道德有问题,智商更加堪忧,对法律的了解也的确是让人叹为观止。
    4. 进局子之前,来通告V2EX一声,以后我在培训的时候可以作为现实案例;
    5. 上帝是伟大的,人类是多样性的。
    sharkli
        139
    sharkli  
       2013-08-10 08:40:03 +08:00
    话说我待过的公司都没这么严的保密,用自己的笔记本开发,代码都在本机。在家开发是常事,代码都在自己掌控之中。不过,一个项目结束,之前的项目代码,我连看都不想看。。。
    raincious
        140
    raincious  
       2013-08-10 08:47:19 +08:00
    @breestealth

    > 2. 竟然很多V2EXer说写了代码自己的会拷贝一份!!节操何在!

    楼上搞培训的吧。事实是,如果代码是你写的,即便你不去参考你写好的代码,在一周之内想要写出同样的代码是非常容易的,而且往往后写的代码质量比之前写的高。

    所以,如果说“拷贝自己的代码”这种事情就是没有节操,那么每次写完代码是不是还得洗脑什么的?
    coolcfan
        141
    coolcfan  
       2013-08-10 08:57:30 +08:00
    公司的产品代码是开源的,何其庆幸。
    skyworker
        142
    skyworker  
       2013-08-10 09:14:12 +08:00
    @breestealth LZ这个版本的"我的朋友"故事,其中还有包含了"河南人"系列故事,真是碟中谍.
    viator42
        143
    viator42  
       2013-08-10 09:24:04 +08:00
    买个个头小点的U盘拷不就行了,移动硬盘智商堪忧
    yuelang85
        144
    yuelang85  
       2013-08-10 09:38:00 +08:00
    @ming 嗯嗯,了解。。。。
    shunai
        145
    shunai  
       2013-08-10 09:52:14 +08:00
    公司和人都是极品,
    对LZ:一般项目都用svn或者git管理,直接checkout一份就可以了
    对公司: 拷贝东西是很正常的,源码如果是开发人员的话,根本防不住啊,所以没必要限制。
    love
        146
    love  
       2013-08-10 10:11:13 +08:00
    LZ让我想起一件事,那年我在一家小crm公司写程序,新来了一个程序员,做了没几天打算不干了,就趁同事外出时顺了2台笔电(旧的不值钱)跑了。老板微怒就报了个警,说笔电内有公司源代码价值XX万云云(其实公司不在意源代码,我们有时带源码回家工作的),JC就激动了,大案啊,然后没几天就跨省把那家伙弄进去了(他回老家了,并卖掉了其中一台笔电)。当然最后老板看他年轻又没什么实际损失就放过那家伙没起诉,关几天就出来了。

    -----------

    就这件事里,LZ朋友公司明显是在意代码被盗的,在代码被带出过公司的情况下只让LZ朋友离职那不是放他一马吗,LZ朋友还要倒打一耙我要是公司老板不把LZ弄进去怎么咽得下这口气啊。
    funcman
        147
    funcman  
       2013-08-10 10:33:02 +08:00
    以前公司的一套代码,因为特别熟,就特别想收藏。结果后来离职之后,老板自己把它挂在源码交流论坛上,为了换论坛积分。

    中国管得很松,如果出于学习的目的,网上成堆的代码可以下载到,干嘛偷自己公司的。如果干Web,开源的恐怕比你自家的写得出色得多。

    大部分时候,代码没那么重要。但是有的行业,对代码看得极重。比如游戏业,很多游戏都是拿偷来的代码换皮做的。正因为代码关乎的利益很大,行业对偷代码的行为打击得也厉害,公安也乐于破此类案件。
    pythoner
        148
    pythoner  
       2013-08-10 11:06:52 +08:00
    我只想说,职业操守,还是要有的
    panzhc
        149
    panzhc  
       2013-08-10 11:16:13 +08:00
    还找公司索赔?公司不起诉他就不错了。
    devon
        150
    devon  
       2013-08-10 11:25:06 +08:00
    @shunai, 看来没经历过对信息安全很重视的公司。大公司的一些核心研发部门,进实验室/工作空间是几道门岗,不允许带有摄像头的手机。所有电脑全部定制主板,从主板一级就直接去掉了USB等外部接口,工作室上方都是摄像头。要防还是有办法的。

    再说,能拷贝不等于就可以拷贝,这明显违法的事情。好象很多人觉得就应该做似的。有些自己写的很用的代码片段,可以抽象出来,自己当学习用,但整个项目的拷贝,是非常不应当去做的事情。你不泄密,不代表代码存在你电脑上就安全了。

    @pythoner,是的,非常同意。我们自己做这个行业的人,应当去主动维护行业的声誉。

    @raincious,一周之内写出更高质量的代码不等于可以直接把原来代码拿过来用。“拷贝自己的代码”这种事情确实没有节操。而且,大多数项目都不会是一个人做的,即使代码全部是你写的,我相信这个项目也有公司其它人的智慧与思想在里面。

    @funcman,要想学习,确实网上很多优秀的项目,特别是开源的项目,有太多可以借鉴与学习的了。
    allentsau
        151
    allentsau  
       2013-08-10 11:26:08 +08:00 via Android
    以前的東家工作機器無網絡無USB口,上網只能用專用機。
    vigoss
        152
    vigoss  
       2013-08-10 12:28:50 +08:00 via Android
    @deyu260 好方法!要是这份代码每天增加不止100行就悲剧了。
    moname
        153
    moname  
       2013-08-10 12:34:23 +08:00
    果断应该叫公司告你朋友,然后进去坐几年。
    heganj
        154
    heganj  
       2013-08-10 12:41:47 +08:00
    除了自己写的代码外,其他人写的看都不想看,怎么破?
    pohuty
        155
    pohuty  
       2013-08-10 14:44:41 +08:00
    求解:

    一个小公司怎么防止这种偷窃资料的小人?
    kfll
        156
    kfll  
       2013-08-10 15:13:50 +08:00 via iPhone
    小号?

    ˊ_>ˋ让你朋友起诉公司试试就知道行不行了〜
    kaifengjin
        157
    kaifengjin  
       2013-08-10 15:17:23 +08:00
    我厂都是鼓励员工自己带电脑, 代码神马的都在自己电脑上...
    xhj
        158
    xhj  
       2013-08-10 15:21:43 +08:00
    @shunai 你没有考虑到这种情况:源码是开发人员写的,但其核心价值却是科学家创造的,到那种层次上,无论哪家公司都不会认为版本管理是必要的,更不会让人随意 checkout/copy 的。
    qq529633582
        159
    qq529633582  
       2013-08-10 15:45:05 +08:00
    录像里头岂不有代码?便宜了法院的XD
    rwx
        160
    rwx  
       2013-08-10 15:51:34 +08:00
    @qq529633582 政府部门要代码来干嘛。。就像游戏去申请版号的时候都要摘录游戏代码做为版权证据一起交上去的,在人家眼里的价值也没比几个字的说明高哪去。。
    feuvan
        161
    feuvan  
       2013-08-10 16:09:20 +08:00   ❤️ 1
    既犯罪又 copy 垃圾代码,傻逼吗
    还他妈要求赔偿,脑子瓦特了
    jiji9081
        162
    jiji9081  
       2013-08-10 16:30:06 +08:00
    如果没有拿去牟利或者给公司带来经济损失的话,构不成犯罪的。所以进局子是不会的啦。
    不过向公司要赔偿么,这个就具体情况具体分析了。公司合法开除员工的情况很少,如果不构成犯罪(劳动合同法规定受到刑事处罚的可以解除合同),那么就只有以违反公司规章制度或者保密协议来开除了。但是这样的话,公司要举证自己有相关规定并告知员工,或者拿出签字的保密协议。
    员工没有构成犯罪,又没有给公司造成损失,公司有没有明确的规定,也没有保密协议的话,公司可能还真得赔几个钱。
    lch21
        163
    lch21  
       2013-08-10 17:49:29 +08:00
    不知道如果有员工把公司的几台电脑搬回家,但是没有卖掉获利,后来被公司发现了追了回来,没有给公司造成损失,------ 这样算不算犯罪?
    我觉得应该算盗窃罪吧。
    源代码是无形资产,复制源代码是不是也算盗窃罪?
    有形财产跟无形财产区别有什么区别?
    期望有法律专业人士来解答一下。
    JackyHua
        164
    JackyHua  
       2013-08-10 17:51:43 +08:00
    做工人要像艺人,要有艺德,圈子就这么大,说不定那天就栽了!
    kkdexl
        165
    kkdexl  
       2013-08-10 18:06:32 +08:00
    说朋友就是说自己 那么 你准备赔你公司多少钱?
    kaiqiz89
        166
    kaiqiz89  
       2013-08-10 20:57:06 +08:00
    @shenyuanv 同在28的表示登support下资料都不能用非工作PC
    jesse_luo
        167
    jesse_luo  
       2013-08-10 23:59:52 +08:00
    @kaiqiz89 同在28表示云桌面大约是没有机会不留痕迹的考出东西了
    least2011
        168
    least2011  
    OP
       2013-08-11 09:27:19 +08:00
    @kkdexl 楼主不是偷东西的那位。
    least2011
        169
    least2011  
    OP
       2013-08-11 09:28:19 +08:00
    @JackyHua 现在一般的公司HR也不会打电话到前一家公司问做的怎么样,所以这样的行为一般就躲过了。
    least2011
        170
    least2011  
    OP
       2013-08-11 09:29:10 +08:00
    @jiji9081 感谢,劳动合同有明文规定。
    least2011
        171
    least2011  
    OP
       2013-08-11 09:30:42 +08:00
    @feuvan 用当事人女朋友的话是“年轻不懂事”。
    qian19876025
        172
    qian19876025  
       2013-08-11 10:56:36 +08:00
    @shenyuanv 不是下血本 是到处都有暗线
    当年看到一个案例是 那人本来就是高层 可居然跑到友商哪儿去 后果自然
    kk71
        173
    kk71  
       2013-08-11 11:03:43 +08:00
    - -不知道该怎么形容、、
    jiji9081
        174
    jiji9081  
       2013-08-11 11:58:15 +08:00
    @least2011 那没办法了。很明显的违反合同约定,人赃并获证据确凿。
    去劳动仲裁甚至上诉,获胜希望非常渺茫。
    万幸的是他没拿去卖或者泄露,不然真的惨了。
    breestealth
        175
    breestealth  
       2013-08-11 18:47:49 +08:00
    @raincious 在写代码的过程中,自己有所成长,然后可以自己重新写一份当然没有任何问题,这个原本就是学习的必然过程。但是以物理形势拷贝走哪怕一个字节,都是节操尽失的表现。

    这明明是两个完全两码事,不知道为啥要混为一谈。通过学习可以再次写出来,与物理性拷贝走是两码事,谢谢。

    另外,做培训这种事情还是不要我做了,您自己做做就好了,谢谢。
    raincious
        176
    raincious  
       2013-08-11 19:54:18 +08:00
    @breestealth

    > 在写代码的过程中,自己有所成长,然后可以自己重新写一份当然没有任何问题

    醒醒吧,你睡的太深了。

    这事情法律上都有明确界定,偏要争。你写代码是职务行为,按照公司要求写出的代码版权当然是公司的。

    你重新写一遍,跟你之前写的一模一样,请问这是不是Copy?当然是Copy。

    请问你认为从U盘上拷下来和从脑子里拷下来有什么区别?当然没有区别。

    所以这两种行为你还加以区分?真是没学过法律么亲?

    我觉得你就算只是培训,也得继续学学啊馊年。


    另说:如果一个程序员下班之后写出了跟上班时一模一样的代码,请问,这是侵犯了版权呢还是没有侵犯版权呢?

    答案也很明确:侵犯了!

    那么,为了代码安全,是不是还得每天下班给程序员洗脑?


    不过呢,我想这里的朋友都知道一句话:代码是不值钱的。其实值钱的是写出代码的人。去用保护代码的精力保护下其他更值得保护的东西吧馊年。
    breestealth
        177
    breestealth  
       2013-08-11 21:44:16 +08:00
    @raincious 嗯,代码不值钱,请将贵公司的代码拷贝一份放网上供大家下载再来证明你的观点吧。

    代码100%相同这个必然是侵权,有多少人能写出完全一样的代码?有多少模块能保证完全的一致需要100%克隆代码?

    另外,可能我没有说明白。我的意思是,通过学习得到成长,下次遇到类似问题可以解决,这个没有问题,而并非脑子记下来然后100%写下来。如果这样子,两者性质并无不同。因为,都是“刻意”去复制。问题的关键点是在“刻意”,而不是最终代码如何获取。只要“刻意”去获取了,这种行为本身就是一种道德问题,最终上升到了法律。

    在A公司写了个购物车,然后到B公司继续写了一个一模一样的。这个一模一样本来就是一个值得商榷的说法,什么叫一模一样?代码100%相同?不是故意栽赃,这个很难吧。可能高人可以做到,敝人表示完全做不到。

    PS:请把汉字写对了,不要又错别字了,谢谢。(换言之,舌头撸直了说话
    raincious
        178
    raincious  
       2013-08-11 22:23:09 +08:00
    @breestealth 哎,馊年,你法律学的有这么差么?

    工作之前真的连版权方面的书都没看过么?好在我有个朋友就是版权律师,那我就来教教你好了。



    > 代码100%相同这个必然是侵权,有多少人能写出完全一样的代码?

    其实,99%也是侵权。98%也是、97%也是、96%也是、95%也是、94%也是、93%也是……



    > 如果这样子,两者性质并无不同。因为,都是“刻意”去复制。问题的关键点是在“刻意”

    幼稚!法律依靠的是行为和证据,不是主观观点。说什么“刻意”在这个问题上是毫无根据的。你走街上被人捅了,捅你的人说他主观是爱你,你相信么?

    一个简单的问题驳倒你:“你怎么证明这是不刻意的?”



    > 在A公司写了个购物车,然后到B公司继续写了一个一模一样的。

    同1:

    另:在A公司写了个++i,然后到B公司写了个一模一样的呢?你这例子是不是太绝对了?

    另2:有人叫这个“重复造轮子”,直接在网上下个开源购物车不就得了?然后咣当,跟之前公司用的一样呢。



    > 把汉字写对了,不要又错别字了,谢谢。(换言之,舌头撸直了说话

    我没打算花时间认真回这个帖子。
    CEBBCAT
        179
    CEBBCAT  
       2019-06-04 10:13:21 +08:00
    @raincious #178 说这么多,您倒是给个明白的说法科普一下啥叫侵权,啥不叫啊
    cway
        180
    cway  
       2019-06-26 09:02:38 +08:00
    卧槽 我们办公都是用自己的笔记本,代码都在自己电脑上,离职自己电脑上代码没删构成犯罪么,话说公司有权检查私人笔记本么
    seabirds
        181
    seabirds  
       2020-06-22 11:55:00 +08:00
    @wall122 我是河南人,我以这两个败类为耻!不过仅仅因为几个老鼠屎,就说接近一亿的“河南人是中国的毒瘤”?感动中国的河南人全国第一,怎么没见你喊出“河南人是中国良心”?你这种地域狗只是想借机地域攻击而已,别乱咬!
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