一个普通市民想说说自己的生活圈子财富现状（在上海），也给想在上海买房的 v 友安利一个自己的梦中小区
feifei003 · 2022-05-19 04:25:10 +08:00 · 10999 次点击这是一个创建于 939 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
请尽可能理性的探讨，如果让大家不快乐了都怨我，请不要再点下去，请 block 我，对不起对不起对不起！！
（为了隐私问题，我对一些小细节作了变动，还请理解，谢谢！！）
楼主应该算一只脚刚勉强跨进中产的范畴，很容易滑落下去，也很难往上爬。
或者不算中产，算小康吧..
拿楼主住的楼来说
三楼的阿姨一家，他们当时买了两套，正好住老夫妻和小夫妻还有新出生的小朋友
他们家算很有钱的，我猜，因为他们家爷爷是干部，当时还分过几套房子，也在这小区里。
后来呢，16 年的时候，他们不知是看好还是什么，卖了两套这里的房子，外加贴了 300 万，买了大概 3 公里左右远的百汇园。
这里我想歪个题，百汇园真的是我觉得上海最好最好的房子了。不接受反驳！好看！而且滨江，吹着江风超舒服！旁边各种艺术中心，博物馆，滑滑板的，攀岩的，还有造大飞机的，想吃好吃的选择更是多，下去就是正大乐城，这里不再展开，总而言之，这地方的房子如果我赚够钱了我真的好想买，现在合理的小（是小户型哦~~~）户型大概 1500w 。把我全家房子都卖了才能买得起，裂开
而我们楼下四楼呢，路道也蛮粗的（上海话：意思是很结棍，很厉害），应该是一个国企中高层管理员，反正我小时候没轿车送，都是这位叔叔送的，相比起来我家连车到现在都还穷的买不起
最近路过发现他家房子租出去了，啊，这也算是 800 万左右的房子，他租出去了，然后说他在大宁苏州河那边买了大别野，他蛮得瑟说是以低价 5 、6 万跟开发商买入的，估计现在卖也要 1-2000 千万+了吧（我随口哔哔，别信），而且他家丈人好像也还有一两套房子。。
楼主家就算是整栋楼混的最差的，到现在也没买新房，也不打算买新房了。。家里老人有一个 500 万不到的房子，打算是给我做婚房，还有一个 300 万不到的拆迁房，在很远很远很远的地方。
我家老人的房子也是以前分的房，现在已经没有这个政策了。
反正，我觉得上海有钱人真的很多很多，我就觉得好绝望，这得打多少年工能敢上来啊....我都不知道我这辈子买不买得起百汇园
大概就是这样。打扰了大家的时间非常抱歉
（为了隐私问题，我对一些小细节作了变动，还请理解，谢谢！！）
楼主应该算一只脚刚勉强跨进中产的范畴，很容易滑落下去，也很难往上爬。
或者不算中产，算小康吧..
拿楼主住的楼来说
三楼的阿姨一家，他们当时买了两套，正好住老夫妻和小夫妻还有新出生的小朋友
他们家算很有钱的，我猜，因为他们家爷爷是干部，当时还分过几套房子，也在这小区里。
后来呢，16 年的时候，他们不知是看好还是什么，卖了两套这里的房子，外加贴了 300 万，买了大概 3 公里左右远的百汇园。
这里我想歪个题，百汇园真的是我觉得上海最好最好的房子了。不接受反驳！好看！而且滨江，吹着江风超舒服！旁边各种艺术中心，博物馆，滑滑板的，攀岩的，还有造大飞机的，想吃好吃的选择更是多，下去就是正大乐城，这里不再展开，总而言之，这地方的房子如果我赚够钱了我真的好想买，现在合理的小（是小户型哦~~~）户型大概 1500w 。把我全家房子都卖了才能买得起，裂开
而我们楼下四楼呢，路道也蛮粗的（上海话：意思是很结棍，很厉害），应该是一个国企中高层管理员，反正我小时候没轿车送，都是这位叔叔送的，相比起来我家连车到现在都还穷的买不起
最近路过发现他家房子租出去了，啊，这也算是 800 万左右的房子，他租出去了，然后说他在大宁苏州河那边买了大别野，他蛮得瑟说是以低价 5 、6 万跟开发商买入的，估计现在卖也要 1-2000 千万+了吧（我随口哔哔，别信），而且他家丈人好像也还有一两套房子。。
楼主家就算是整栋楼混的最差的，到现在也没买新房，也不打算买新房了。。家里老人有一个 500 万不到的房子，打算是给我做婚房，还有一个 300 万不到的拆迁房，在很远很远很远的地方。
我家老人的房子也是以前分的房，现在已经没有这个政策了。
反正，我觉得上海有钱人真的很多很多，我就觉得好绝望，这得打多少年工能敢上来啊....我都不知道我这辈子买不买得起百汇园
大概就是这样。打扰了大家的时间非常抱歉
第 1 条附言 · 2022-05-19 18:38:17 +08:00
楼主没什么文化和素养 请见谅 喷子直接 block 不谢
第 2 条附言 · 2022-05-19 23:37:37 +08:00
所有回复楼主都看过了
谢谢 V 友诸多直白的批评，了解了很多情况，楼主会虚心接受
楼主社会阅历还不深，非常抱歉给诸位添麻烦了，对不起！
以后尽量做 read-only 吧！
谢谢 V 友诸多直白的批评，了解了很多情况，楼主会虚心接受
楼主社会阅历还不深，非常抱歉给诸位添麻烦了，对不起！
以后尽量做 read-only 吧！
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danhahaha 2022-05-19 14:49:12 +08:00
>800 万资产的普通市民
全国只有 206 万户家庭资产超 1000 万 |
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MonkeyCoder 2022-05-19 14:51:25 +08:00
看完全文不知道该说啥...区域经济的差距真大.全民富裕还要接着弄才行啊
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titanlpy 2022-05-19 15:02:42 +08:00
盲猜这个爱丁堡人刚从学校出来
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ooee2016 2022-05-19 15:40:01 +08:00
确实差劲，不努力这辈子都很难追上。加油
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wlkq 2022-05-19 16:06:51 +08:00
服了你这个老 6 了
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littlewing 2022-05-19 16:50:10 +08:00
看完楼主的帖子，我觉得我应该直接去跳江
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lightjiao 2022-05-19 16:55:32 +08:00
@restlessdream #69
爱丁堡人是什么梗？ |
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gxm123gxm 2022-05-19 17:02:12 +08:00  1
有一个 对不起 的 tag ，我觉得挺逗的。
我现在有个不好的习惯，看帖子看着看着就脱离了围绕本贴回复的欲望，因为有时候有些观点但确实有人说的比我更好，甚至比我想的更全面而删掉了自己的想法，又或者为了陷入纯粹情绪宣泄的对线而不愿再多回复 但是有意思的是，看到不同角度讨论 比如这个帖子里，有友善的认为楼主态度还不错给予个人观点的，有觉得 lz 还是刺痛了我们“无产”劳动人民内心的... 认识到不同的讨论角度，看到不同的价值取舍，还挺好玩的。 ==== 考虑到“尽量让我的回复能够对别人有帮助“ 作为一个啥房产都没有的无产观察者，只能说，每个人都有羡慕的方向，lz 只是表达了自己的愿望，也不用因为 lz 本身也是别人羡慕的对象而情绪激化。观点多样，生活也多样，有值钱的房子固然是好，没有的时候也能有自己的方式去享受生活，对吧。 |
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AllenTsui 2022-05-19 17:02:21 +08:00
很典型的高资产，低现金流；晋升中产主要依靠的是过去十几年房子升值，所以才会不稳定。
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liulongquan 2022-05-19 17:05:39 +08:00
@littlewing 消灭欲望，就可以无视了
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ns20 2022-05-19 17:18:01 +08:00
徐汇滨江那边的确风景好，但沿岸房子也有沉降墙体开裂困扰，
所以空出来一段绿地不开发房产了。 |
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kamilic 2022-05-19 17:44:09 +08:00
真累，或者说是目前这种价值观下的每个人都活的很累。
OP 还算是有点资产的人，会比大家轻松一丢丢，就算什么都没了也还有房子能卖嘛。 羡慕你的我也觉得自己很累 😆 |
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restlessdream 2022-05-19 17:49:55 +08:00 1
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KookSpookk 2022-05-19 17:58:48 +08:00
不羡慕。
说实话，这个环境下，房子反而会成为你最大的累赘。因为你面对之后的变化，作决定的时候会被房子所羁绊。 羡慕。 如果是我的话，趁着一线价格没有崩盘，尤其是上海，抓紧让点价格脱手拿到现金就出去了。有这么容易变现的资产着实很让人羡慕的。 |
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idrawer 2022-05-19 18:30:54 +08:00
哪怕去美国中餐馆洗盘子都比在上海有人的尊严
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bigwhite1 2022-05-19 18:52:48 +08:00
上海是这样，有钱人太多了，而且有钱的超乎你想象，所以很多土著都觉得自己只是一般家庭，当然跟外地的比起来，在一线城市有房产、没房贷已经很滋润了。
人都是不知足的，但是只有知足，才是快乐。 看到你的描述，我就搜了一下，果然是滨江滑板公园附近的小区，之前在那个公园散步，视野非常开阔，大晚上的吹着江边的风，就感觉如果住在附近确实很惬意。 |
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Danswerme 2022-05-19 19:03:46 +08:00
害怕，上海普通市民这么有钱还觉得绝望，我这种家庭就不能用“普通”来形容了；楼主的 800 万资产对于我来说就和天文数字一样，我估计我所有熟悉亲戚的资产统统加起来都没有 800 万。
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stabc 2022-05-19 19:10:28 +08:00
因为买不到上海最好最好最好的房子而绝望，你比小仙女还要小仙女啊
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reorx 2022-05-19 19:27:46 +08:00 via iPhone
行了，房这个字以后都会从我的 V2EX rss 里过滤掉
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fancy967 2022-05-19 19:51:31 +08:00
看这个发文风格还以为来到了篱笆，不过话说回来楼主觉得上海有钱人多的这个认识是不是太晚了，要知道就算在二三线甚至 18 线城市，有钱人也是非常多的
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darknoll 2022-05-19 19:53:05 +08:00
就等拆迁户入场表演了。
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GuLuDaDuiZhang 2022-05-19 22:01:51 +08:00
无论是讨论理财投资、你梦中小区的居住体验还是单纯的发牢骚，建议去找业主群、亲戚群还有朋友吧，或者找个上海本地人论坛或者群都可以。
v2 公共论坛发的贴子什么阶层的人都能进来看的，比较难碰到和你同阶层的人，而且大多数是低于你这个圈子的，可别小瞧了 800w-1500w 资产和上海人身份的威力呀，你如果理解不了这点，就该明白你在网上遇到的大多数人，也和你一样互相不能理解不能共情，所以搞不懂这份...心情吧为什么要发到这里来，最 6 的是你也知道发这样的内容会遇到些什么但你还是要发，你社交圈子里是没有亲戚朋友么，发这里给牛马人和你自己添堵，所以不许发了，这样搞还怎么 win 不要让我看到人间真实(#哭 |
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gengchun 2022-05-19 22:10:35 +08:00
国内楼盘已经很谜了，上海的楼盘就更谜。别地的开发商恨不得拿到许可证就卖完。上海一个盘建成，卖个十年都有。这资金土地的利用率，比这夸张的估计只到国外找了，纽约什么地方吧。
这种贴不会是地产房找人订制出来的，专门给这个楼盘引流的吧？ |
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jessun1990 2022-05-19 22:22:38 +08:00 2
我不知道 OP 在自己在标题中使用「普通」一词到底什么用意。
我自忖自己还是知道普通百姓苦日子的： 1. 我 90 年出生，家里还有大我四岁的姐姐； 2. 我小时候的衣服都是捡的哥哥姐姐们（是的，包括姐姐）的旧衣服。现在 32 岁了还是不会穿衣服，不敢社交，上海精卫的医生说「你这算童年阴影，是需要矫正的」。 3. 家里从小管得严，父母工作辛苦。父亲在本地一家建筑公司担任一个工会主席的闲职。一到周六周末，就提着工具包去各家各户修理家电，从电灯泡到电视、电机都会修理，甚至自己可以绕线圈。手上全是疤痕和老茧，已经没有完整的皮肤了。（我的父亲学历只有初中，在 PLA 待了十五年，自学的电路。） 4. 父母小时候不给零花钱，我高中三年喜欢电脑类的杂志，于是三年没吃早饭。我的早饭钱也少，2004-2008 年，每天也就一、两块钱买个饼。大学时，进了 PLA 的院校，过得非常累。 5. 小时候家里困难时候，有一个整个星期只吃白粥过日子的。 6. 我初中时，母亲癌症。高中时，父亲癌症。大学四年，三年的假期都是在医院陪护，让我母亲休息一下。2012 年大学毕业后至 2017 年期间，母亲又间隔地分别在两个不同的器官上发现了恶性肿瘤，此时父亲已经不在了。我和姐姐轮流照顾母亲，直到手术康复。 7. 我自己，因为父母不太会培养亲子关系，从中学起开始抑郁。至 2015 年，25 岁时病重到无法工作。17 年，决心离开 PLA 。21 年确诊是双相情感障碍 ，跟精神分裂一个级别的重性精神病。 8. 现在，生活好了一些 …… 父母那些年的辛苦没有白费，在老家有房车兜底。 我觉得最能够体现人性和人生的地方之一：就是医院，特别是肿瘤这种重病房的。我在医院陪床的那林林总总的十年里，看了太多「普通百姓」的日子： 由于钱不够直接放弃治疗被儿女抬回家等死的。 有老太太重病住院，老头子一天没去医院看望过。老太太饿得向隔壁床的我们家要粥喝的。 还有病人，一天的治疗费用都要 1W 多的，病人是整整撑了三个月才死的。 还有一个 40 多岁的男病人，从小无父无母无亲人的。好不容易长大，也没有结婚。但是查出来是肝癌，于是跟着老板干零工，每个月工资刚好够医药费，一分存款都没有的。 人与人的差距是很大的。别看我们都在一个 V2EX 里，但是生活已经很大不同了。但是我们家并不是最倒霉的，生活更惨的人多了去了，这才哪到哪？ 所以，我在 V2EX 里看到的所有关于「生活」的抱怨的帖子，什么上有老下有小的，什么婆媳矛盾的，还有其他的困难，在我看来都是，都是生活比较幸福的了。 看了 OP 的帖子，我想起一个笑话： 「上海某富二代有一个女朋友，又怕她是觊觎他家的财产，所以就装普通家庭，他怎么说的的呢？他说自己家只在市里有一套商品房，和一个门面房，家里也只有两台奥迪而已。再他的意识里面，家里只有一套住宅和一套商厅和两台车已经是普通人的底线了。」 |
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vanxy 2022-05-19 22:40:38 +08:00 1
看了楼主上一个帖子： https://www.v2ex.com/t/851808#reply224
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vanxy 2022-05-19 22:47:58 +08:00 1
不用绝望， 你现在的房产也不是你奋斗来的， 只是投胎好，一切只是你父母奋斗的结果， 和你的努力没什么关系。 (btw, 从文中看你父母也仅仅是因为生的好， 生在了上海，拿到拆迁款而已，明显混不过你的邻居）
想看楼主是不是钓鱼，楼主上一个帖子： https://www.v2ex.com/t/851808 人生想法，满嘴都是 『我妈』 『我老妈』... 与其在这里 show off, 不如尝试着长大成人，不做妈宝吧 |
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AngryPanda 2022-05-19 22:53:27 +08:00 via iPhone
@clearc 几十公里还叫事儿？郊区大把 500 万的刚需房。
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BJL 2022-05-19 23:10:22 +08:00
给 op 提个醒
op 说"我觉得在中国钱永远都不会多，因为永远都有无数人比你有钱很多很多" 设比 op 有钱的人为 x,没有 op 有钱的人为 y 那么不管 x 有多大,只要 op 的人生境遇没有重大变故 y 永远比 x 大 op 用了无数来形容 x 的数量,但是不知道 op 知不知道有个叫做高阶无穷大的玩意儿 x 不会对 op 有什么敌意,y 是真的想 op 不得好死 =========================== 我是 1/y,祝 op 好运 |
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feifei003 OP |
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wyfyw 2022-05-20 04:11:26 +08:00
@marcojbk The upper middle class, aka the mass affluent, is loosely defined as individuals with a net worth or investable assets between $500,000 to $2 million.
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Lily0756 2022-05-20 08:23:21 +08:00
为啥要在自力更生的人的论坛发这种帖子，去上海本地论坛发估计才有人觉得你有点可怜。
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jessun1990 2022-05-20 10:53:00 +08:00
@vanxy 兄台这么一说，我觉得 OP 要么思路混乱，要么就是胡编乱造。
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clrss 2022-05-21 01:00:48 +08:00
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kop1989smurf 2022-05-21 09:50:01 +08:00 via iPhone
@clrss 资产问题讨论的基础就是不进行大范围退坡。如果只是找退身步向下比，那这个问题就没有讨论空间了。
说城市买房难，你去买鹤岗嘛。 鹤岗也买不起，农村老家还有别墅。干嘛进城打工。 贫困县还给盖房呢。 再了不起游手好闲吃低保也饿不死。乞讨收入没准还很高。 所以确切的说，是对于一个不想资产退坡，不想生活品质退坡的人来讲，具有使用价值的房产市值是没有意义的。 |
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JiaNa 2022-05-21 20:48:09 +08:00
你很羡慕有钱人，你觉得有钱人很厉害。
有钱人很厉害吗？如果他的钱是完全依靠个人能力赚的，那确实很厉害。但大部分有钱人只是运气好。比如你提到的分房子。高管的水分也很大，年收入几百万的高管，很容易从市场上找到新的替换者，不要低估人才的内卷程度，尤其是在重赏之下。还有碰巧遇到浪潮成功的企业家，让他们重新白手起家，有几个能达到如今的高度的？你并不会觉得一个买彩票成为有钱人的农民工很厉害，为什么在其他类似的情况就分不清呢？ 另外，你家也只是运气好分到房子才有钱的，但你并没有认清楚这个事实，反而认为自己家的赚钱能力并不普通，想要住上海最好的小区。 羡慕有钱人。想要更好的生活是人之常情，并没有错。但是你想要的好小区的收益和成本完全不对称。 你的视野太狭窄了，被房子蒙蔽了。“我都不知道我这辈子买不买得起百汇园”，你打算用你一生的收入去追求这个？你不去想想除了把赚到的钱全部砸进房子中，还可以分散到日常生活中，带来巨大的提升？ |
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