这是一个创建于 1090 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
年过三十程序员，工作上 996 压力巨大，逐渐感觉自己力不从心。思前想后在 2020 年决定跑路，研究了所有国家的政策后跑到了枫叶国先读书后拿卡。
来到加拿大后发现最多的几个外国人是：印度，中国，伊朗，非洲。除了人口基数大，还有其他的深层次的原因。 印度人都很拼，因为他们积蓄都不是太多，身边印度同学一周工作 40 个小时，赚了钱还得往家里寄。中国同学就没有那么拼。从印度出来的，基本都是没啥钱的，而中国没钱又没啥文凭的，英语不行就没机会出来了。之前和老移民聊天，出来后收益最大的两类人，要么是最有钱的，因为他们的消费成本降低了，生活环境好了。还有一类就是像我这样一穷二白的，国内也没啥房产，没啥存款。
生活支出占比收入不高，一个月一个人伙食开销 300 加币左右，肉蛋奶和国内二线水平相当甚至更低。以一顿早餐为例，鸡蛋 0.3 ，面包 0.4 ，年奶 0.25 。
收入比较平均，兼职过外卖，服务员，时薪 20 加币左右，如果拼一拼，一个月还可以剩几百加币。生活比较轻松，不用摇号汽车随便买，一两千就可以买到能开的日系德系车，之前在国内打工时候只能挤地铁，现在开车习惯后，地铁感觉太费时间了。大部分商场晚上八点就关门了，可以加班的工作不是很多。
出来半年多，现在反观之前自己的工作状态，真的太辛苦了。出来后想通了一个事，钱财生不带来死不带去，在完善的社会保障体系支撑下，有钱花自己身上才是对自己好。幻想下自己七八十岁的时候，在午后的院子里回忆一生，能让你记忆清晰的一定是和朋友家人在一起的快乐时光。
只能感叹，人生太短暂，真希望十年前的自己可以出来。
第 1 条附言 · 2021-12-10 00:57:04 +08:00
提桶跑路半年异国故事分享（教育资源）
身边很多同学都是带着小孩子来的，说下这边小孩子是咋个上学的。
有个同学租了一个华人放的的房子，这个华人房东有四五套房子，总价值一千多万加币。
因为租的和房东自己住的房子属于同一个学区，所以，同学的孩子和房东的孩子上同一个学校。
只要租房子就可以上对应的学校，而不看你你是不是有户口或者房产证。
大学之前的小孩早上 9 点上课，下午 3 点下课。上课的主要形式是，几个小朋友一组，研究一个主题，比如研究天体是怎么运行的。大家分工合作出一个总结，然后在全班面前展示，主要训练孩子的深读解决问题研究问题的能力。
那遇到不喜欢学习的孩子，还这么轻松的环境，那考不上大学咋办？
考不上大学的话，送外卖一个月赚三四千加币，租个学区好的房子，然后希望下一代人能喜欢学习呗。
社会不需要那么多精英，做普通人不需要懂三阶导数。
身边很多同学都是带着小孩子来的，说下这边小孩子是咋个上学的。
有个同学租了一个华人放的的房子，这个华人房东有四五套房子，总价值一千多万加币。
因为租的和房东自己住的房子属于同一个学区，所以，同学的孩子和房东的孩子上同一个学校。
只要租房子就可以上对应的学校，而不看你你是不是有户口或者房产证。
大学之前的小孩早上 9 点上课，下午 3 点下课。上课的主要形式是，几个小朋友一组，研究一个主题，比如研究天体是怎么运行的。大家分工合作出一个总结，然后在全班面前展示，主要训练孩子的深读解决问题研究问题的能力。
那遇到不喜欢学习的孩子，还这么轻松的环境，那考不上大学咋办？
考不上大学的话，送外卖一个月赚三四千加币，租个学区好的房子，然后希望下一代人能喜欢学习呗。
社会不需要那么多精英，做普通人不需要懂三阶导数。
第 2 条附言 · 2021-12-10 01:11:33 +08:00
提桶跑路半年异国故事分享（公共服务）
以考驾照为例，说下这边的公共服务是什么流程。
成年后就可以参加驾照考试，理论考试自己上网看看资料就可以参加，不需要报驾校。考试费 25 加币，50 道题答对 40 道就可以。理论考试后，就会获得自己的驾照号码，就可以买车，独自一人开车。
然后开车两年后可以参加路考考试费 50 加币，如果怕路考不会，可以让家人或者朋友教，如果大家都太忙没空教你，可以找私人教练，一个小时 50 加币。自己学几个小时看天赋。路考通过后就会拿到 5 级驾照，这时候就可以开车载人了。
全程不需要找驾校，驾驶感强的不需要找教练，不用天天去驾校打卡签到耗时间。
有人可以说下，这种模式和国内驾照考取模式有区别的本质原因吗？
以考驾照为例，说下这边的公共服务是什么流程。
成年后就可以参加驾照考试，理论考试自己上网看看资料就可以参加，不需要报驾校。考试费 25 加币，50 道题答对 40 道就可以。理论考试后，就会获得自己的驾照号码，就可以买车，独自一人开车。
然后开车两年后可以参加路考考试费 50 加币，如果怕路考不会，可以让家人或者朋友教，如果大家都太忙没空教你，可以找私人教练，一个小时 50 加币。自己学几个小时看天赋。路考通过后就会拿到 5 级驾照，这时候就可以开车载人了。
全程不需要找驾校，驾驶感强的不需要找教练，不用天天去驾校打卡签到耗时间。
有人可以说下，这种模式和国内驾照考取模式有区别的本质原因吗？
第 3 条附言 · 2021-12-10 02:01:56 +08:00
提桶跑路半年异国故事分享（躺平生活）
隔壁住着两个华人夫妻，大姐是八几年的大学生，大哥在国内走过南闯过北啥活都干过，说一下极度躺平在这边怎么个躺法。
大哥英语不好只能混华人圈，做的是房屋相关的修修补补的工作，因为是户外工作所以只要下雨就不工作了。
大姐全职在家不工作，还有一个女儿刚上学。
可预见收入：
领取孩子牛奶金一个月 500
两个人已经入籍领取补助一月 1500 左右。
大哥打工收入 2000 左右。
总收入 4000 左右。
可预见支出：
房租 1200
吃饭 800
车 500
通信费 100
总支出 2600 左右。
这就是在这边躺平放弃生活努力的生活状态
讲真，在我老家十八线小县城，我都没法实现如此惬意的躺平生活
隔壁住着两个华人夫妻，大姐是八几年的大学生，大哥在国内走过南闯过北啥活都干过，说一下极度躺平在这边怎么个躺法。
大哥英语不好只能混华人圈，做的是房屋相关的修修补补的工作，因为是户外工作所以只要下雨就不工作了。
大姐全职在家不工作，还有一个女儿刚上学。
可预见收入：
领取孩子牛奶金一个月 500
两个人已经入籍领取补助一月 1500 左右。
大哥打工收入 2000 左右。
总收入 4000 左右。
可预见支出：
房租 1200
吃饭 800
车 500
通信费 100
总支出 2600 左右。
这就是在这边躺平放弃生活努力的生活状态
讲真，在我老家十八线小县城，我都没法实现如此惬意的躺平生活
第 4 条附言 · 2021-12-10 03:55:17 +08:00
提桶跑路半年异国故事分享（为何努力）
从小被教育听到的唯一的声音是要努力学习，做 gc 主义事业的接班人。上社会后被一顿毒打后发现自己哪是接班人啊，不说一线城市了，就是二线城市靠自己，房子买不起，车牌太贵开不起车，以后有孩子了家庭开支远远超过了收入。
从统计学的角度，如果你上过大学，你已经超过 80%的同龄人了。如果你上过研究生，那就超过了 99%的同龄人。有人会说，没上大学的某某同学自己做老板不也赚了很多钱吗？我们目前分析的是普通意义上，没上过大学的你的高中同学可能很多都在老家送外卖，开出租车。不是对职业有偏见，是这些职业在国内的收入也就温饱水平。
深度思考下，是自己太笨没考上最好的大学的最好的专业，还是自己生活的大环境下普通人无论如何努力也都这么辛酸？让人羡慕的年薪几十万的程序员，只是在国内的环境下相对来说收入高。当换个环境后发现，时薪 100 人民币的工作很容易找到。或者时新 20 加币的工作生活水平直接小康。朋友圈偶尔出现的水滴筹，那是社会医保体系不完善造成的网络乞讨。如果有完善的医保，租房就上学的免费教育，孩子不争气送外卖也可以生活的不错的就业环境。让人没有了后顾之忧，有几个人原因把大部分时间用在 996 加班赚钱上？大把的时间出去玩，做自己喜欢的事不好？
从小被教育听到的唯一的声音是要努力学习，做 gc 主义事业的接班人。上社会后被一顿毒打后发现自己哪是接班人啊，不说一线城市了，就是二线城市靠自己，房子买不起，车牌太贵开不起车，以后有孩子了家庭开支远远超过了收入。
从统计学的角度，如果你上过大学，你已经超过 80%的同龄人了。如果你上过研究生，那就超过了 99%的同龄人。有人会说，没上大学的某某同学自己做老板不也赚了很多钱吗？我们目前分析的是普通意义上，没上过大学的你的高中同学可能很多都在老家送外卖，开出租车。不是对职业有偏见，是这些职业在国内的收入也就温饱水平。
深度思考下，是自己太笨没考上最好的大学的最好的专业，还是自己生活的大环境下普通人无论如何努力也都这么辛酸？让人羡慕的年薪几十万的程序员，只是在国内的环境下相对来说收入高。当换个环境后发现，时薪 100 人民币的工作很容易找到。或者时新 20 加币的工作生活水平直接小康。朋友圈偶尔出现的水滴筹，那是社会医保体系不完善造成的网络乞讨。如果有完善的医保，租房就上学的免费教育，孩子不争气送外卖也可以生活的不错的就业环境。让人没有了后顾之忧，有几个人原因把大部分时间用在 996 加班赚钱上？大把的时间出去玩，做自己喜欢的事不好？
第 5 条附言 · 2021-12-10 10:44:29 +08:00
提桶跑路半年异国故事分享（生活琐事）
目前自己住的地方也是最繁华的市中心，也不是太偏远的郊区。夏天出门每天碰见松鼠，开车路上碰见过鹿。家里院子有獾路过，其他同学看到过熊。小学的校园没有大门，没有锁校门一说。想跑步直接去学校的操场跑，步行十几分钟就会有一个公园或者小孩子玩的地方，这边是小孩子的天堂。没作业天天玩。
夏天的时候和朋友去爬山，开车一小时，爬山来回五六个小时。之前在北京时候周末只想在家躺着，不是自己不爱出去玩，是工作日加班太累了。还可以买个小摩托艇，在湖里玩。冬天去滑雪也很方便，这边的雪是自然雪，国内大部分地方是人造雪。
买车也很快捷，买家和卖家同时去办理保险的地方，签字过户，买保险领牌照，半小时搞定。保险可以按月买也可以按年买。不想开车了直接把车牌还回去就可以退回没有用的保险费用。晚上七点后基本没有太多车在门前的小路上，很安静，像回到了小时候的村里。白天大马路上也没有太多打车喇叭的，看见行人汽车自动让行，很少看到窜来窜去的着急的车。
目前自己住的地方也是最繁华的市中心，也不是太偏远的郊区。夏天出门每天碰见松鼠，开车路上碰见过鹿。家里院子有獾路过，其他同学看到过熊。小学的校园没有大门，没有锁校门一说。想跑步直接去学校的操场跑，步行十几分钟就会有一个公园或者小孩子玩的地方，这边是小孩子的天堂。没作业天天玩。
夏天的时候和朋友去爬山，开车一小时，爬山来回五六个小时。之前在北京时候周末只想在家躺着，不是自己不爱出去玩，是工作日加班太累了。还可以买个小摩托艇，在湖里玩。冬天去滑雪也很方便，这边的雪是自然雪，国内大部分地方是人造雪。
买车也很快捷，买家和卖家同时去办理保险的地方，签字过户，买保险领牌照，半小时搞定。保险可以按月买也可以按年买。不想开车了直接把车牌还回去就可以退回没有用的保险费用。晚上七点后基本没有太多车在门前的小路上，很安静，像回到了小时候的村里。白天大马路上也没有太多打车喇叭的，看见行人汽车自动让行，很少看到窜来窜去的着急的车。
第 6 条附言 · 2021-12-10 11:29:55 +08:00
提桶跑路半年异国故事分享（吐槽时刻）
办事效率低下，上网买的东西经常被发错货。
晚上十点以后基本找不到可以吃饭的地方。
外卖贵，国内 8 元的凉皮，这边也是 8 元，不过是加元。
小商品价格高，比如手机充电线国内 3 元，这边 5 加元。
衣服丑，大马路上都是穿运动装的，非黑即白颜色单一。
想发横财有很大的难度，没有啥漏洞可以让你钻，华人做生意的普遍只收现金，因为可以避税。
办事效率低下，上网买的东西经常被发错货。
晚上十点以后基本找不到可以吃饭的地方。
外卖贵，国内 8 元的凉皮，这边也是 8 元，不过是加元。
小商品价格高，比如手机充电线国内 3 元，这边 5 加元。
衣服丑，大马路上都是穿运动装的，非黑即白颜色单一。
想发横财有很大的难度，没有啥漏洞可以让你钻，华人做生意的普遍只收现金，因为可以避税。
第 7 条附言 · 2021-12-11 01:16:17 +08:00
提桶跑路半年异国故事分享（可以留言）
没想到自己的分享让大家这么关注，也和几个网友进行了友好的聊天。最激烈的一个竟然是 0.3 加元的鸡蛋是怎么买到的？这个问题的验证难度几乎为 0 ，搜索本地最大的电商，看看鸡蛋的售价就知道了，二手汽车，二手房子同理。
做任何说明的时候，不能拿个案去举例子，而是用大家都可以不那么被眷顾的情况下就可以实现例子。说领低保一家三口一人工作的躺平生活，只是想说如果你遭遇裁员或者不想上班，能获得的生活水平的下限是什么样？你可以选择努力，也可以躺平。而不是你只能努力，躺平就是等饿死。
关于收入水平，可以关注下中位数或者众数，而不是平均数。平均数只能说明这群人一共的财富是多少，而无法说明这群人中大多数人的收入是多少，互联网的今天，任何行业的收入水平都基本透明，你去做哪个行业也就是众数水平上下浮动。
在获得收入水平以后，可以看看对应的物价，你需要工作几个小时可以赚到自己一个月的伙食费（不要像某些网友一样上来就扣帽子，说买临期特价的食物，用普遍意义上可以买到的商品去衡量），或者工作几个月可以买一辆喜欢的汽车，或者工作多久可以全家出去旅游一次。把抽象的数据具体些，你的困惑就会降低。
不知道大家还有什么想了解的？可以留言，下周期末考试完可以有时间多解答大家内心的困惑。
没想到自己的分享让大家这么关注，也和几个网友进行了友好的聊天。最激烈的一个竟然是 0.3 加元的鸡蛋是怎么买到的？这个问题的验证难度几乎为 0 ，搜索本地最大的电商，看看鸡蛋的售价就知道了，二手汽车，二手房子同理。
做任何说明的时候，不能拿个案去举例子，而是用大家都可以不那么被眷顾的情况下就可以实现例子。说领低保一家三口一人工作的躺平生活，只是想说如果你遭遇裁员或者不想上班，能获得的生活水平的下限是什么样？你可以选择努力，也可以躺平。而不是你只能努力，躺平就是等饿死。
关于收入水平，可以关注下中位数或者众数，而不是平均数。平均数只能说明这群人一共的财富是多少，而无法说明这群人中大多数人的收入是多少，互联网的今天，任何行业的收入水平都基本透明，你去做哪个行业也就是众数水平上下浮动。
在获得收入水平以后，可以看看对应的物价，你需要工作几个小时可以赚到自己一个月的伙食费（不要像某些网友一样上来就扣帽子，说买临期特价的食物，用普遍意义上可以买到的商品去衡量），或者工作几个月可以买一辆喜欢的汽车，或者工作多久可以全家出去旅游一次。把抽象的数据具体些，你的困惑就会降低。
不知道大家还有什么想了解的？可以留言，下周期末考试完可以有时间多解答大家内心的困惑。
第 8 条附言 · 2021-12-11 13:48:36 +08:00
提桶跑路半年异国故事分享（抽象问题）
在我们看到任何现象的时候，如果可以透过现象，把问题抽象下，可以有效的训练思维能力。
以阶级下沉这个话题为例。
两个山上都有二百个猴子，A 山上的猴子小王是有着一个让外卖员小张羡慕的教师的工作，外卖员们看着小王可以不用风吹日晒的送外卖收入也比自己高一点，而且还很有学问，很羡慕。与此同时他们都羡慕山上的猴子大王，大王啥也不用干就可以衣食无忧。
B 山上的猴子 jams 也是老师，Tom 是外卖员。可是他们尽然是邻居，偶尔碰见聊聊足球说说天气。Tom 羡慕 Jams 的工作问题，Jams 羡慕 Tom 的工作自由，但是在其他猴子眼里，这两个职业没啥太大的区别，正常上班工作都可以养家糊口。
有天小王突然说我要去 B 山上生活看看，然后他成了一名外卖员，不用天天改作业，不用拍马屁，小王和他老婆正常工作就养活了一家人。
小张看到老王去 B 山上了，可是自己英语不行，送外卖都没法沟通，只能借钱开个小卖店。B 山上的猴子都说英语，小张没有这个能力，那只能丧失很多机会。
小王是下沉了还是上升了还是没有变？
小张呢？
当我们是 A 山猴子时，就可以思考下小王为何放弃了在自己眼里诱人的工作而去了 B 山上。也可以思考下自己如果去了会是什么样，深度思考不用太多成本，只需要抽象下。
热心肠的 germain 网友也说出来自己的一些观点。同时也透露了自己十几年前来到加拿大，同时靠着自己的努力买上了带着游泳池的房子，在不领救济金的情况下可以生活的很好，还管理着国内的几个人，交着国内的社保等退休了万一回去养老呢。十几年的自我奋斗过上了国内 99%的人梦想的生活。
这不正是正面的例子吗？他可以通过自己的实力，没有依靠父母和老婆的帮衬过上这样的生活，其他人为啥就不可以呢？
在我们看到任何现象的时候，如果可以透过现象，把问题抽象下，可以有效的训练思维能力。
以阶级下沉这个话题为例。
两个山上都有二百个猴子，A 山上的猴子小王是有着一个让外卖员小张羡慕的教师的工作，外卖员们看着小王可以不用风吹日晒的送外卖收入也比自己高一点，而且还很有学问，很羡慕。与此同时他们都羡慕山上的猴子大王，大王啥也不用干就可以衣食无忧。
B 山上的猴子 jams 也是老师，Tom 是外卖员。可是他们尽然是邻居，偶尔碰见聊聊足球说说天气。Tom 羡慕 Jams 的工作问题，Jams 羡慕 Tom 的工作自由，但是在其他猴子眼里，这两个职业没啥太大的区别，正常上班工作都可以养家糊口。
有天小王突然说我要去 B 山上生活看看，然后他成了一名外卖员，不用天天改作业，不用拍马屁，小王和他老婆正常工作就养活了一家人。
小张看到老王去 B 山上了，可是自己英语不行，送外卖都没法沟通，只能借钱开个小卖店。B 山上的猴子都说英语，小张没有这个能力，那只能丧失很多机会。
小王是下沉了还是上升了还是没有变？
小张呢？
当我们是 A 山猴子时，就可以思考下小王为何放弃了在自己眼里诱人的工作而去了 B 山上。也可以思考下自己如果去了会是什么样，深度思考不用太多成本，只需要抽象下。
热心肠的 germain 网友也说出来自己的一些观点。同时也透露了自己十几年前来到加拿大，同时靠着自己的努力买上了带着游泳池的房子，在不领救济金的情况下可以生活的很好，还管理着国内的几个人，交着国内的社保等退休了万一回去养老呢。十几年的自我奋斗过上了国内 99%的人梦想的生活。
这不正是正面的例子吗？他可以通过自己的实力，没有依靠父母和老婆的帮衬过上这样的生活，其他人为啥就不可以呢？
第 9 条附言 · 2021-12-11 15:19:08 +08:00
提桶跑路半年异国故事分享（答抱怨一）
原帖地址： https://www.v2ex.com/t/821361
疑问一：自打有了互联网中文圈，这移民贴就是终极引流大法？
答：有天你去跑步，有个人说前面路断了危险，你定眼一看，这一定是忽悠我买他船票的。但是呢，正确的做法是放弃先入为主的偏见，拿出你的手机搜一搜他说的是不是真的。
疑问二：评价个体，我觉得没有太大意义，任何人的位置都不一样？
答：既然是个体，那就能说个体看到的，隔壁张三说村口的猪肉减价了可以去买，你听了后说我不去，我要等一百个人投票都说猪肉降价了才去。其实呢，你可以走路去村口看看，不用等一百个人投票。因为可能王二麻子压根不吃猪头。
疑问三：每次发贴感觉论坛就好像是金鱼一样，都是重复讨论。比如说生活成本比较，伙食的价格，一日三餐
答：吃穿住行作为一个人的最基本的生存要素，不讨论这些讨论恒星运行？
疑问四：美国的公立学校教学质量如何是有目共睹的，一半的成人只能达到八年级阅读水平，不是写作，是阅读！只知道下崽、打架就完了
答：这样的教育在你这个精英眼里就是垃圾，这样的人就该被活埋？他们生孩子在你眼里是下崽？
我们换个角度，在你眼里一半人阅读水平这么次，他们都可以在美国生活，那美国得多包容啊。你家孩子可不能留美国接受公立教育。那可是民族的希望。
原帖地址： https://www.v2ex.com/t/821361
疑问一：自打有了互联网中文圈，这移民贴就是终极引流大法？
答：有天你去跑步，有个人说前面路断了危险，你定眼一看，这一定是忽悠我买他船票的。但是呢，正确的做法是放弃先入为主的偏见，拿出你的手机搜一搜他说的是不是真的。
疑问二：评价个体，我觉得没有太大意义，任何人的位置都不一样？
答：既然是个体，那就能说个体看到的，隔壁张三说村口的猪肉减价了可以去买，你听了后说我不去，我要等一百个人投票都说猪肉降价了才去。其实呢，你可以走路去村口看看，不用等一百个人投票。因为可能王二麻子压根不吃猪头。
疑问三：每次发贴感觉论坛就好像是金鱼一样，都是重复讨论。比如说生活成本比较，伙食的价格，一日三餐
答：吃穿住行作为一个人的最基本的生存要素，不讨论这些讨论恒星运行？
疑问四：美国的公立学校教学质量如何是有目共睹的，一半的成人只能达到八年级阅读水平，不是写作，是阅读！只知道下崽、打架就完了
答：这样的教育在你这个精英眼里就是垃圾，这样的人就该被活埋？他们生孩子在你眼里是下崽？
我们换个角度，在你眼里一半人阅读水平这么次，他们都可以在美国生活，那美国得多包容啊。你家孩子可不能留美国接受公立教育。那可是民族的希望。
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lsdvincent 2021-12-10 09:46:40 +08:00 via iPhone  3
有人就是见不得别人好哇 哈哈哈哈哈
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102
c9792536451 2021-12-10 09:48:06 +08:00 11
冷嘲热讽的 我看都是 996 强度不够 建议 007
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103
yaphets666 2021-12-10 09:49:22 +08:00 11
@germain 你说的其他的我不懂兄弟,但是你说国内 5-6 线城市码农月薪五六千,我就可以相信你确实出去十几年了.国内 5-6 线城市根本就没码农工作了.小地方只能当公务员才会舒服.
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horizon 2021-12-10 09:52:53 +08:00 1
@germain 我感觉是你比较激动，你也可以分享你的见识，不必和你不一样就说别人是假的，是想象的。
每个人出国的预期不一样。 |
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106
ALVC666 2021-12-10 09:55:11 +08:00
我觉得挺好的，曾经我也想过润，
但是家里人太多又不是单身， 自知没能力把家里人也带过去， 所以就只能乖乖在国内卷了， 直到卷不动为止 haha 。 所以实名羡慕 op |
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yaphets666 2021-12-10 09:55:12 +08:00 15
@germain 往下滑又看到了你的一些回复.建议你不要去看那些什么数据,月平均工资 2500 了.你确实是很多年没回来了.国内的情况你已经不懂了.现在国内 18 线小县城,比如我的老家.房价 1 万元每平米.平均工资不到 2000.真的兄弟,国内什么情况你太久不在已经不懂了. 你说的 2008 年那会,那会确实挺好的.现在可不一样了,变天了.
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xcv58 2021-12-10 09:56:13 +08:00
恭喜楼主！
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supahotfire 2021-12-10 10:00:17 +08:00 via iPhone
两三个月前也一度做着枫叶国提桶的白日梦，在网上粗略的学习了解过。就想问下楼主，目前疫情这形势，工作好找吗？据说加国类似送外卖或者服务行业的工作也并不是那么好找的啊
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lison007 2021-12-10 10:01:47 +08:00
感谢分享
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ptmicky 2021-12-10 10:02:45 +08:00 2
有小伙伴在加温，受够了国内的内卷，只考虑自己人生规划，小伙伴强烈建议我这种佛系人过去发展（躺平）。
无论是物价、生活水平和职业要求真的不要太普通，纯躺平养老状态。 （搞不懂这都有 ETC ，后面估计要现”吃一碗粉还是两碗粉“的经典场景了） 奈何家族血缘纽带很紧密，放不下家里老人寄托的沉重期望。唉 ————来着一个沿海 4 、5 线城市，2W 均房价，月 8k 到手程序员。 |
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wancaibida 2021-12-10 10:03:44 +08:00
羡慕啊😭
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yoke123 2021-12-10 10:03:50 +08:00 2
因为我们还是发展中国家。
好吧，这个借口苍白无力， 恭喜你脱离苦海。 |
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charlie21 2021-12-10 10:09:43 +08:00
@sagaxu #9 正是为了下一代不再重演 “是你的父母七八十岁的时候，在午后只能努力回忆那个模糊的你” 这样的故事，如果祖祖辈辈拖下去，那么祖祖辈辈都移民不了咯
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cmdOptionKana 2021-12-10 10:10:27 +08:00
全部看完，感觉加拿大最好的一点是 “孩子牛奶金一个月 500”
如果不计算养孩子的费用，在国内月入 1 万-2 万的程序员，生活也非常快乐啊。 |
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pinkbook 2021-12-10 10:11:06 +08:00 4
@sagaxu 体制内七八千一般？？？？体制内普遍过万？？？我们不在同一个国家吗
啥条件啊，原来七八千只能算一般哦。不要拿珠三角等发达地区和其他地区相提并论好吧。 还有，什么时候体制内普遍比体制外工资高了，没睡醒吧 |
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dinjufen 2021-12-10 10:11:29 +08:00 3
@sagaxu 你这说的是那种江浙百强县吧，体制外七八千算一般？至少在我老家县城，别说三四千，两三千的也多得很，即便深圳，四五千的也多如牛毛。七八千那不能算一般
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charlie21 2021-12-10 10:13:34 +08:00
如果早一代移民，那么就早一代不让这样的故事重演。如果在这方面成功，则将为后代人解决了所有这方面的苦恼，而不是把问题留给后代 同时自己还要受模糊回忆的苦。你自己的模糊回忆就是因为你当年没移民，如果你早移民了 所有人都有幸福的回忆了，因为是你提你的后代移民了
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Leonard 2021-12-10 10:14:33 +08:00
请问，想去🍁国最少要准备多少钱？
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dinjufen 2021-12-10 10:15:33 +08:00
@cmdOptionKana 1-2 万怎么也得一二线城市，感觉一个人都还不够用的🤣
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roufan1024 OP @ALVC666 人多更实惠，一人读书全家移民。
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cmdOptionKana 2021-12-10 10:19:36 +08:00
@dinjufen 你说深圳四五千多如牛毛，七八千是一般，然后你说一两万属于不够用，那我就很想问，如果三四万才达到 “够用级别”，那么深圳拿四五千、七八千的人，是都饿死了还是怎样了？
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roufan1024 OP @Leonard 之前有提到读书费用和生活费用，可以爬楼看看。
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dj9399 2021-12-10 10:20:48 +08:00 1
感谢楼主真实分享，看过 N 多油管主分享生活了，只能说楼主讲的就是底层人士最普通的生活了。如果在国内的屁民可以知道有多卷，后悔 30 岁前没想想怎么滚出去。现在近 40 没年龄没学历没钱=没机会
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izzy27 2021-12-10 10:21:22 +08:00 2
V 站越来越好了，多一些这种能拓展视野的帖子就很棒
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chenyu0532 2021-12-10 10:21:44 +08:00
感觉这些国家物价奇低，不像国内今年蒜你狠，明年姜你军
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roufan1024 OP 1
@supahotfire 送外卖工作下载 app ，两千加币买个日系老车，驾照翻译件，然后就可以送了。服务员看西人还是华人的饭店了，现在堂食恢复，工作岗位空缺很多。
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angusjune 2021-12-10 10:22:18 +08:00
想问下读书是申请了什么学校和专业？
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aneostart173 2021-12-10 10:22:18 +08:00
@zzyyqq 我在上学的时候，一个月伙食费就 120 英镑，可以说吃的比国内好。不下馆子花不了几个钱。
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qanniu 2021-12-10 10:23:13 +08:00
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aneostart173 2021-12-10 10:25:55 +08:00
@yoke123 发展中只是一方面，还有收入分配方式的问题。美国发达，也不是很好，因为收入分配方式不一样。
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lucifer9 2021-12-10 10:29:54 +08:00
@cmdOptionKana 不能断章取义。前面一句四五千七八千，说的是体制外普通人，这种要么是本地人有房，要么是外地人过来纯打工，工作本身包吃住，钱都寄回老家的。后面一句一两万，说的是程序员。这部分估计是刚毕业要攒钱买房，或者是已买在还贷吧
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cmdOptionKana 2021-12-10 10:32:41 +08:00
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bzshow1 2021-12-10 10:33:34 +08:00
@roufan1024 支持楼主，加油。 地球人本来就生来自由
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haorrs 2021-12-10 10:35:47 +08:00
总结下来就是躺平，我可以是个送外卖的 loser ，我的儿子不喜欢读书也可以是个送外卖的 loser ，然后希望我的孙子能热爱上学，如果不能热爱，也做个送外卖的 loser 就好了。反正我只希望我老了坐在后院喝白水，又不希望住海景的房子，没有豪车游艇的梦。
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cmdOptionKana 2021-12-10 10:37:05 +08:00
@lucifer9 如果说买房，那在加拿大买房就会轻松吗？楼主没有说加拿大买房的事情，也许你可以补充一下。我是按楼主说的那些来对比加拿大和中国。
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dj9399 2021-12-10 10:37:36 +08:00 7
楼主说的足够真实客观了，这基本就是加国混底层的生活水平。可笑楼上还有人以自己在加国的中产生活水平置疑生活费造假，拿加国混低保和人和国内 56 线码农比，以证实国内幸福感更高。更可笑这样的说还拿了 18 个点赞……无语
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NOspy 2021-12-10 10:39:05 +08:00
我们为啥不能这样勒？
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yaphets666 2021-12-10 10:40:24 +08:00 2
@pinkbook 你应该不太了解体制内的收入结构,以我老家河北某 18 线小县城为例.公务员的收入,工资 3000+.公积金 2000+,精神文明奖 19800,或者 16800 不一定.绩效工资也就是目标考核奖金,19800 或者 20000+.取暖费 8000.还有一些杂七杂八的钱.每年 10 万元的收入是很稳的.经济发达地区的公务员总收入是可以达到 20 万元-30 万元的.
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Cheons 2021-12-10 10:40:25 +08:00 1
@yaphets666 求教现在那个县城平均房价 1w ？平均工资 2000 ？
安徽人口大市房价 8000 左右，工资中位数应该 3500 左右。和你这数据差距有点大？ |
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amber0317 2021-12-10 10:40:37 +08:00 via Android
@cmdOptionKana 或许不提买房，是因为在加不需要买房也可以过得很好，孩子也有学上吧
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bigwang 2021-12-10 10:42:45 +08:00 4
@roufan1024 你之前在国内生活的很窘迫么？ 面包还要数片，鸡蛋还要数个数
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Cheons 2021-12-10 10:43:29 +08:00
@yaphets666 在那个国家也不能拿核心地段精装房、别墅价格去匹配工薪阶层的收入吧
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leyle 2021-12-10 10:45:30 +08:00 1
楼主你好，看到你走在人生重开的路上，为你高兴。
想请教几个问题，希望能得到你的回答。 1. 你是读 college 还是 post graduate certificate 或者 master's degree 2. 你的 IELTS 成绩是多少啊 3. 你申请 study permit 时，走的普通的还是 sds 4. 启动资金大概多少🐱币 5. 自己全程 diy 的还是找了中介做了某些服务 |
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NeedforV2 2021-12-10 10:45:52 +08:00
感觉 LZ 分享的挺好，希望以后继续更新
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Cloutain 2021-12-10 10:47:20 +08:00 1
我老家县级市，反正普通工作的工资水平很低 2000-3000 多，什么工地月入上万，跑外卖勤快点月入上万这些不算，但房价却是刚刚滴，食物价格也是刚刚滴。能稳定工作，无忧养老的恐怕只剩体制内了。
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dj9399 2021-12-10 10:47:38 +08:00 1
@qanniu 这个我可以打包票，你在加国每周 5 天每天 8 小时擦盘子，也可以过上国内每周 7 天每天 12 小时快递员的生活水平，疫情后加国美国严重劳动力不足。西方民主国家非常平均化，国家削的是中产和富人的税，但这些税都是平均化分还为每个人的福利
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roufan1024 OP @qanniu 饿不死，外卖 20/小时，建筑工人 30/小时。缺人。
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tomari 2021-12-10 10:49:19 +08:00
出来做程序员的话很不错，但是出来做外卖的话。。我可能还是会选国内程序员
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roufan1024 OP @angusjune 还是计算机，硕士。其实目前看读个大专也行。但拿卡的方式有稍微的区别。
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sagaxu 2021-12-10 10:51:01 +08:00 via Android
@ptmicky 还在招，上周刚发了个招聘启事。
选调对象：“双一流”建设高校或同层次境外名校全日制博士、硕士研究生毕业生； A 类一流大学建设高校全日制本科 2022 年应届毕业生（不含定向生、委培生）。 选调名额：30 名左右。 博士研究生一般不超过 30 周岁（ 1992 年 7 月 1 日以后出生），硕士研究生一般不超过 28 周岁（ 1994 年 7 月 1 日以后出生），本科毕业生一般不超过 23 周岁（ 1999 年 7 月 1 日以后出生） |
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ly879 2021-12-10 10:51:03 +08:00
不能送一辈子外卖啊，感觉还是工作稳定点好。
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roufan1024 OP 1
@haorrs 知道一个环境生活的下限，上限多高靠运气和实力。
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cmdOptionKana 2021-12-10 10:53:21 +08:00 2
@bigwang 你这个逻辑不对，如果别人对你的早餐消费有兴趣，想了解得很具体，而你又乐意详细说明，那你就只能说出具体数量了。
你可以尝试（以乐意详细具体说明的心态）回答这个问题，就会明白了：你早餐消费多少钱，具体吃了什么？ |
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fire2y 2021-12-10 10:54:07 +08:00
我想知道加拿大程序员工资平均是多少
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roufan1024 OP @leyle master's degree ，6.5 。普签。资金丰俭由人，够过签证过来了咋的都能活下去，数据可以爬楼看。中介。
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RobinHu 2021-12-10 10:57:48 +08:00
感谢分享
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736531683 2021-12-10 10:58:47 +08:00 6
我看是楼上某些人比楼主还急，楼主这个生 huo 最大的问题是从国内的中产知识分子去枫叶国当底层，国内的底层自然是没法去枫叶国当底层的，我觉得其实是阶级下降，当然如果自己感觉很好是没问题的。
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sagaxu 2021-12-10 11:00:22 +08:00 via Android
@dinjufen 别的地方我没生活过，也没有亲戚朋友在那儿，没法了解真实情况。至少上海 200 公里内的几个小县城我觉得都挺好的。
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GaoYL 2021-12-10 11:01:29 +08:00
看着这么多，真希望国家越来越强大。
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iamdaguduizhang 2021-12-10 11:01:52 +08:00
@roufan1024 4 千加币的外卖员收入超过国内不止一半程序员的收入才对
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makia98 2021-12-10 11:02:48 +08:00
lz 的生活确实很好，但我个人就是担心当地的华人安全问题，如果这个能解决或者接受，换换新的生活有何不可呢？
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roufan1024 OP 3
@736531683 哈哈哈，没有底层，工作只是分工不同而已。在这边外卖员，服务员不是底层，码农也不是高层。不能单纯的用收入去衡量工作的高低贵贱。讲个有趣的事吧，当过三次临时的服务员，收到过单次最大 20 加币的消费。这边比较尊重劳动者。我这暂时送外卖也没说一直送外卖，养精蓄锐做其他的事业。
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rookie333 2021-12-10 11:04:07 +08:00 4
@sagaxu 这么跟你说吧 我家亲戚几乎都是一个很普通的五六线城市市区，有长辈是一辈子在体制内的普通职员，退休也不过 3.5k 的退休工资，还有一些长辈不在体制内目前工作也就撑死了 4k 。有同辈在体制内的最基层的社区街道办工资 2k 多，但是胜在轻松，除此之外还有一些同学当了小初中老师，除非是在本市比较好的学校工资能达到 6k ，其他的均在 4k 左右；的确有人通过自己的努力在小城市也能轻轻松松开上 bba ，但是绝大多数还是很普通的生活着，甚至一辈子都没买过车拿过驾照；对了，当地平均房价 6k ，好的学区也到了 8k ，但是吃穿喝并不比一二线大城市低太多
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dj9399 2021-12-10 11:04:19 +08:00 28
我给大家分析下为何系方华人中产为何会骂西方，是因为他们觉得自己交了近 1/3 的睡，却拿去养活了第层那么多穷人，这在锅内是无法想象的事情，因此谈及西方，必定痛骂。但他们也清晰的知道，同样在肿国，你一样交了 1/3 的睡，可连睡去哪了，都不知道，回国是万万不能的，西方也是一定要骂的。西方的睡收很大一部分（ 1/3 左右）拿去保障底层贫民的生活，肿国的睡收（ 1/3 左右）是回到了攻吴猿、关猿手里，二者最大区别之一
累,V2 的民敢词也太多了，也不知道是哪个词触发，修改了 N(N>5)次 |
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Leonard 2021-12-10 11:04:19 +08:00
中介费用大概多少钱啊
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roufan1024 OP @makia98 安全？这边持枪很难，没啥不安全的。本地人也都很和善。
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roufan1024 OP @Leonard 看服务项目，当时我是 2w rmb 。
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iamdaguduizhang 2021-12-10 11:08:30 +08:00 1
@sagaxu 农民要每天去蔬菜大棚干够一个月，也没有五千吧？
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makia98 2021-12-10 11:09:29 +08:00
@roufan1024 hh ，主要被国内的新闻吓到了，经常有持枪杀人，甚至随机行凶的案件新闻播报，搞得内心惶恐
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boblin 2021-12-10 11:10:33 +08:00
加拿大房价怎么样？普通人能买得起房么
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rookie333 2021-12-10 11:11:10 +08:00
@iamdaguduizhang 可能生活富足的人是远远看不到底层最普通的人生活的样子的，只能靠想象和自己的揣测
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iamdaguduizhang 2021-12-10 11:11:25 +08:00 1
@rookie333 大部分都不如他说的 "他们县城去大棚的农民"
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hunterfish 2021-12-10 11:11:46 +08:00 1
希望未来考古不会发现教堂下非原住民的尸骨
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ScepterZ 2021-12-10 11:12:58 +08:00 1
@germain 学区这个事，真的比国内好太多了，你别把学区理解成“最好的学区”就行，我在北京上班，但是孩子是不能在北京上学的，无关好坏
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gengchun 2021-12-10 11:14:30 +08:00 2
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iamdaguduizhang 2021-12-10 11:14:53 +08:00
@rookie333 赞同
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lucifer9 2021-12-10 11:15:49 +08:00
@cmdOptionKana 跟国外有啥关系，我就是提醒一下你别把别人说的两回事混到一起断章取义。
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hunterfish 2021-12-10 11:16:22 +08:00
还有，未来发生战争时，你们的孩子不要上一线，历史经验表明，最狠的就是二鬼子了
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hzw94 2021-12-10 11:17:33 +08:00
原来还可以这样生活
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KookSpookk 2021-12-10 11:18:13 +08:00
@roufan1024 楼主，请问申请去枫叶国读研对本科的成绩要求严格吗？双非二本，大学上学也不咋用心，绩点不是很高。
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roufan1024 OP 2
@hunterfish 明天出门是开车遇见的第一个路口时红灯还是绿灯我都无法预测，何况战争这样的事呢。现在这国际环境，还用打仗那么低效率的方法？任何一个国家被经济封锁就可以内乱了。
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sagaxu 2021-12-10 11:20:16 +08:00 via Android
@rookie333 这么说吧，体制内亲戚，包括退休的农村小学老师，没听说过 8k 以下的。我大伯夫妇都是农村小学老师，两个人退休金两万出头。
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roufan1024 OP @mofeishiwoa 全球排名前二百的要求高，找个能把你录取的应该没问题。
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lfhong 2021-12-10 11:21:38 +08:00 via iPhone 3
@hunterfish 这方面还是中国好，天安门前直接挫骨扬灰了，没尸体
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hunterfish 2021-12-10 11:22:22 +08:00
@roufan1024 当翻译嘛，历史传统，之前中美会谈不是有个女翻译吗，你们应该可以胜任
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sagaxu 2021-12-10 11:22:47 +08:00 via Android
@ScepterZ 那是因为你在北京，你要是在上海，你孩子不但可以上学，还能在上海高考享受上海的招生名额。所需要的不过是居住证积分，租房也可以的。
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danny106 2021-12-10 11:24:05 +08:00
@roufan1024 也讲一下和国内相比较加国不足的地方，让大家高兴一下呗
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roufan1024 OP @hunterfish 这活不是一般人能干的，需要纯洁的 D 性和觉悟才行。
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happyeveryday 2021-12-10 11:25:11 +08:00
是在国内先准备语言嘛？初期的费用大概要准备多少呢
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component 2021-12-10 11:25:34 +08:00
羡慕，这才是向往的生活
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hunterfish 2021-12-10 11:27:15 +08:00
@lfhong 不看原因，都已经烧人了，当初那批人和 gd 废青有啥区别
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yaphets666 2021-12-10 11:28:55 +08:00
@Cheons 什么精装房啊别墅啊.我老家河北省任丘市(县级市).人口一共 70 万(包括 40 多万农村人口). 这种工资 2000 房价一万的城市,比比皆是.不说豪宅.就普通的高层住宅,有些楼盘 16000 一平.我说 10000 是说的均价.
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KookSpookk 2021-12-10 11:30:52 +08:00 2
@roufan1024 感谢，希望楼主继续多多分享啊，看了帖子才明白，自己生活在水深火热中而不自知。
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lfhong 2021-12-10 11:31:42 +08:00 via iPhone
@hunterfish 所以说中国制度优越呢，美国连个零元购都处理不了
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